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[TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par Eric le Mer 7 Fév 2018 - 5:26

Merci Serge pour ces explications et tes photographies bien explicites.
A plus.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Lun 19 Fév 2018 - 21:26

Merci à toi . Je poursuis l'assemblage des chenilles, et il semble que quelque part j'ai fait une bourde . Je n'ai pas prêté assez attention à l'alignement des patins et une chenille fait une courbe des plus disgracieuse .

 Je pensais bêtement que l'alignement se faisait naturellement avec les différentes pièces collées correctement, éh bien il semble que non . Je vais réfléchir à la façon d'arranger ça
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par dakota59 le Lun 19 Fév 2018 - 22:27

salut tu va trouver la solution chouette montage  tu cartonnes
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Sam 3 Mar 2018 - 21:55

Merci . J'ai remarqué, et certains ici aussi, que la courbure de la chenille se fait sur un voire deux patins au maximum . Et comme la courbe prise par cette dernière me déplaît souverainement j'ai décidé de décoller les deux patins posant problème, ce qui fut fait à l'aide d'essence F . Voici l'objet en cours, et on remarque que la chenille a une posture très correcte sur les deux parties encore collées .

Après avoir recollé soigneusement les deux patins incriminés et avoir fait le test de la règle, il faut me rendre à l'évidence, la chenille accuse encore une courbe du plus mauvais effet .

J'ai décidé de forcer le destin et le plastique en posant cette partie sur une surface droite et en mettant un poids pendant 24 heures .

Malgré cela, je constate que cette pièce persiste à ne pas être droite !

Après avoir étudié de très très près (avec une loupe x3) je me suis rendu compte qu'il restait en bout des axes de très légères parties de plastique qui pouvait gêner le bon positionnement de l'axe à l'intérieur du trou borgne de la partie femelle . J'ai donc poncé trèèès légèrement (sinon je risque d'avoir un axe plus fonctionnel et trop court) l'extrémité de chaque axe et de fraiser là aussi trèèèès légèrement la partie borgne de la pièce femelle . Et cette fois ça semble marcher un peu mieux . La méthode employée pour coller ces foutus patins est la suivante :
D'abord je positionne les pièces destinées à rendre l'ensemble mobile et permettant de rendre tous les patins solidaires.

Puis j'encolle avec un cure-dents les deux côtés destinés à recevoir les axes (là il faut faire attention sous peine de coller le tout et de ne plus avoir de chenille fonctionnelle)

Puis j'amène le patin encollé sous les pièces positionnées, j'enferme ce dernier entre deux parties droites, et je force sue les deux pièces de façon à ce que le collage se fasse ....

C'est super comme théorie, par contre à faire, c'est compliqué .

Au final les 36 patins préconisés par Takom sont collés et l'ensemble est toujours fonctionnel .

Je n'aime pas du tout coller les chenilles sur les roues de route ou les éléments sur lesquels elles reposent, d'une part pour peindre l'ensemble c'est à tout le moins compliqué ou alors on se fout de faire une maquette propre, et d'autre part, ce n'est pas la peine que les fabricants se prennent la tête à nous faire de jolis ensembles fonctionnels si c'est pour saloper le "travail" .
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par dakota59 le Sam 3 Mar 2018 - 22:06

beau boulot  super111 super111
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par Eric le Sam 3 Mar 2018 - 23:02

Beaucoup de patience chez Serge. Super boulot.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par Nico49100 le Dim 4 Mar 2018 - 21:44

superbe !  Very Happy
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Lun 5 Mar 2018 - 9:34

Merci les gars cheers
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par Sebastien Courbet le Lun 5 Mar 2018 - 9:37

Bonjour,

Je vais suivre avec intérêt ce montage, un peu de matériel français nous change du gris panzer.

Bon montage et bonne continuation

Sébastien
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Lun 12 Mar 2018 - 10:30

Merci à toi . Toutes les pièces sont soigneusement dégrappées et poncées . Au total 38 patins x 2 = 76, plus 38 supports sans axe x 4 = 152, plus 38 supports avec axe x 4 = 152, soit un total de 380 petites pièces à poncer avec un soin extrême .

La méthode la plus "facile" et la plus rapide pour monter les chenilles est la suivante :
D'abord je prépare les 3 pièces à assembler

en prêtant attention au fait que la pièce sans axe maintenue sur le patin doit se trouver au-dessus de l'autre,

puis afin d'avoir un peu de place pour manipuler les pièces, j'insère en-dessous une allumette qui maintient en hauteur la pièce avec l'axe

en suite j'insère les deux pièces destinées à être collées sur le prochain patin .

Je dépose une micro goutte de colle sur l'extrémité de l'axe, et j'encliquète les deux parties en enserrant les pièces suivantes .

J'encolle ensuite les deux côtés du patin à l'aide d'un cure-dents

et je colle ce dernier sur les deux pièces destinées à assurer le fonctionnement du patin, le tout en enserrant l'ensemble entre deux règles

J'enfonce les deux éléments en prêtant attention à l'encliquetage des deux pièces

et je m'assure que ces dernières sont bien insérées et positionnées sur les deux côtés .

l'ensemble à coller, présenté à blanc, avant collage sur le patin, doit se trouver comme suit

A l'occasion d'une vérification je me suis rendu compte que certaines pièces étaient très légèrement décalées, sur les éléments ayant une partie percée (et sur cette partie) et un trou borgne .
En vérifiant avec beaucoup d'attention j'ai décidé de poncer la partie trouée s'appuyant sur l'axe du patin, ce qui amène un meilleur positionnement des axes des chenilles !!!!
Mais là c'est un peu tard, et centième de millimètre après centième de millimètre, petit à petit, les chenilles prennent une courbe des plus disgracieuse, bien moins visible sur la dernière montée que sur la première

mais voilà, le mal est fait, et je pense que malgré tout, les chenilles arriveront à se positionner correctement sur le train sans qu'il y ait de gros souci .
Comme il devient habituel sur les kits asiatiques, takom nous donne des éléments supplémentaires, au cas où il y ait un souci, du genre un maillon nécessaire en plus, pour une pièce cassée/perdue, alors pour ceci merci M. Takom .
Je profite de la fin du montage des chenilles pour monter et coller les roues de route, ce qui me permet de vérifier (parce que nos amis d'asuka m'ont largement refroidis avec leurs chenilles et galets) que le tout s'insère correctement .

Tout ceci est très simple, c'est une excellente théorie, mais dans la pratique c'est un peu plus compliqué que ça . En tout état de cause j'espère que cette saga de montage servira à tous ceux qui vont monter cette maquette et leur permettra de ne pas faire les mêmes erreurs et surtout d'aller bien plus vite pour effectuer ce montage .
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par dakota59 le Lun 12 Mar 2018 - 12:55

salut très bien expliquer se montage de chenille  tu cartonnes tu cartonnes
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Lun 12 Mar 2018 - 16:26

Merci à toi
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Lun 12 Mar 2018 - 20:37

Le caisson avant contenant le gros tonneau est collé en force, les deux côtés doivent être écartés afin de bien s'insérer dans les logements des supports inférieurs .

L'emplacement des deux poutres supérieures situées sur les côtés doit être étudié avec soin, leur positionnement n'est pas évident à la lecture du plan, et en fait ces pièces doivent être collées verticalement comme vu sur la prochaine photo .

Puis le collage des poutres de maintien inférieures se fait sans aucun souci avec des pièces se positionnant parfaitement

Une suite agréable qui change du collage pénible des chenilles
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par jpj1/35 le Mar 13 Mar 2018 - 19:26

Bravo pour le montage des chenilles. Bonne continuation. demon6 demon6
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Mar 13 Mar 2018 - 21:36

Merciiiiii !!!Si vous voulez monter ce kit un jour, vous aurez une méthode .
J'avance sur la caisse, les deux plaques de blindage avant sont collées, il y aura un tout petit peu de travail sur les joints, mais pas grand-chose pour améliorer cet endroit .

La partie arrière n'est pas collée car après un test il s'avère que dans le cas où la plaque de blindage arrière est collée, il n'est plus possible de coller les parties inférieure et supérieure du char .
Les carters de l'axe avant (pièces D46 et D47) ne se positionnent pas correctement . Il faut ajuster les pièces en limant l'arrière des carters afin que qu'ils puissent se positionner correctement .

A noter les minuscules trous dans lesquels s'insèrent des rivets moulés sur la caisse ! Magnifique et pratiquement invisibles !
Puis un autre morceau de bravoure, insérer les petits rouleaux (on dirait galets de retour aujourd'hui) entre leur emplacement de la caisse (pièce collée précédemment sur cette dernière) et les poutres référencées E2 et E3 .

Cette poutre se colle sur les différents éléments sortant de la caisse grâce à des emplacements gravés sur la pièce E2 (il faut bien commencer par un, et c'est celle-ci) Ce qui signifie que toutes les pièce collées précédemment doivent être parfaitement alignées en site et en azimut, et ..... ce n'est pas le cas, malgré le scrupuleux respect des emplacements de collage...

Il faut donc ajuster toutes les pièces de façon à ce que leur emplacement coïncide avec les emplacements marqués sur la poutre maintenant les galets .
Après pas mal de coupe de lime, dixième de mm en dixième de mm, je suis arrivé à faire un collage qui correspond à ce qui est prévu par M. Takom et à y insérer les galets

dont seulement trois sont fonctionnels sur cinq, les deux autres coincent un peu quelque part .

Le tout est renforcé à la cyano afin que les petits points de collage ne cèdent pas .
Donc, pour l'avenir, et pour ceux ayant envie de construire cette jolie maquette, il faut se concentrer sur un seul côté, en collant toutes les pièces afférentes à ce côté en travaillant dans le frais, alors que la colle n'est pas tout-à-fait sèche, c'est bien plus pratique de cette façon apparemment.
Néanmoins le résultat final n'est pas à jeter ... A suivre ????? Bientôt ????
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Ven 16 Mar 2018 - 23:24

Comme pour l'autre côté il faut ajuster toutes les pièces afin que la poutre de maintien puisse se coller sans trop de souci .

Puis il faut s'assurer que les galets de retour s'insèrent correctement dans leurs trous du chassis et de la poutre de maintien

Ce n'est pas d'une évidence extraordinaire et pour ce faire je mets la pièce à la verticale en essayant au mieux d'avoir les rouleaux "galets de retour" dans l'alignement .

Puis je colle la poutre sur les emplacements du chassis en insérant les rouleaux dans leur emplacement . Et le tout est collé avec tous les galets fonctionnels, certains forcent un peu quand même .

Les supports des barbotins sont collés à leur emplacement, curieux comme système de roulement !!!
Et les chenilles ont leur peinture de base vaporisée, c'est une peinture "maison" faite à base d'alu émail et de noir brillant, plus clair que le gun métal standard, qui va être usé par des jus divers
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par Eric le Sam 17 Mar 2018 - 5:14

Bonjour Serge. 
Ton beau montage nous présente toute la complexité de la réalisation du châssis de ce char, tout autant sur la maquette que dans la réalité. La conception de la bête était adaptée à la technologie de l'époque. 
Bravo pour tes explications et tes photographies.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par jpj1/35 le Sam 17 Mar 2018 - 11:06

Sacré travail sur ce train de roulement, bravo. 
Et les calmants, tu n'en consomme pas trop ?.... rire2
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par Pépin La Bulle le Sam 17 Mar 2018 - 13:53

Bonjour Serge, c’est un kit complexe à monter apparemment, tu t’en sors comme un chef.clap1

J’ai une question concernant l’essieu avant, est il normal qu’il soit légèrement de travers comme je le vois sur la photo?
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Sam 17 Mar 2018 - 14:50

Merci les gars . Pour les roues supportant les barbotins, pas de souci, c'est un défaut de parallaxe et non pas un souci au niveau du collage des pièces, j'ai vu ça sur la photo aussi et dans la réalité heureusement ce n'est pas le cas
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Dim 25 Mar 2018 - 22:04

Merci . Le barbotin ne s'insère pas correctement dans son axe, il faut enlever un peu de matière à l'intérieur . L'axe destiné à bloquer le barbotin ne peut se positionner

il faut ajuster en enlevant de la matière afin de le coller sur la poutre de maintien . Après quelques dixièmes enlevés ça se colle en enfichant le minuscule trou dans l'extrémité de l'axe . Le seul point de collage se situant à l'extrémité, sans vraiment de possibilité de coller la partie bloquant le barbotin, je le renforce avec une goutte de cyano .

Pour l'autre côté c'est plus "rigolo" je dirais . Cette fois l'axe est trop petit, ce qu'il fait qu'il ne peut se coller dans la poutre .

Je crée une surface autour de la plaque de maintien figurée sur la poutre

je confectionne dans mon sempiternel yaourt (décidément je vais élever une statue à la gloire de l'inventeur du pot de yaourt en plastique) un ensemble destiné à être collé sur la poutre en évitant la plaque .

L'ensemble est collé et coupé à la bonne dimension

Un peu de ponçage pour ajuster et ce sera bon . En fait j'aurais dû faire une plaque complète en insérant deux microscopiques écrous et ensuite créer une saignée pour y insérer l'axe de maintien ... Trop tard ? A voir
Puis je continue le reste de la suspension, en collant, avec seulement un plot de maintien les pièces D7 et D8, un peu scabreux tout ça .

J'en profite pour coller les deux pièces A20 ... Dans le mauvais sens ! Heureusement que je m'en suis rendu compte de suite ce qui m'a permis de les décoller avant que la colle n'ait eu le temps de prendre .
Echaudé par les difficultés de positionnement des différentes pièces je présente dans leurs emplacements les 4 pièces sur le dessous de la caisse . Et je les maintiens avec des boulettes de patafix .

Bizarrement je ne vois pas de décalage du gros axe ou de la poutre de maintien des barbotins qui aurait expliqué le mauvais collage des pièces maintenant ces derniers .
Vu de côté la plaque supportant la suspension a un angle tout-à-fait bizarre, qui remonte des deux côtés !!!!

Il ne me semble pas que ce soit normal, déjà cette pièce au dégrappage a pris cette forme curieuse, et je pense que je vais avoir un souci pour ne pas avoir vu plus tôt que la pièce était déformée .

L'avancée du montage me le dira, mais je pense arriver à arranger ça en collant en force avec un renfort de cyano , car le plastique est très tendre .
Les deux ou trois montages que j'ai vu sur internet, de la part évidemment de blogs/sites anglo-saxons remerciant l'importateur/fournisseur ont loué la facilité de montage de ce kit !!!
Donc soit je suis vraiment très mauvais, soit j'ai hérité d'un kit un peu pourri, soit ces gens se foutent de la gueule du monde .
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Mer 25 Avr 2018 - 22:33

Les chenilles sont patinées, et les pièces collées sont reprises

Je prévois de ne coller les patins de chenille au dernier moment, en même temps que le train de roulement.

Remarquez le vrillage du train de chenille, qui persiste malgré beaucoup d'efforts . Il semble néanmoins que lors de l'assemblage l'élasticité de la matière puisse permettre d'avoir un train de roulement sans défaut .
A chaque collage je reprends la peinture aux endroits où les pièces sont collées, car je n'aurai pas le loisir de passer un voile à l'aéro, l'assemblage risquant de ne pas me permettre d'atteindre des endroits à l'accès plus que difficile
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Jeu 26 Avr 2018 - 21:06

Les roues tendeuses (pièces A17) devraient se positionner grâce à trois ergots se situant sur une plaque . Si les deux trous des deux côtés sont bien présents, il n'en est pas de même pour celui censé maintenir cette pièce, il est tout simplement absent .

Plutôt que de tenter de forer un trous risquant d'être mal placé, trop gros, trop petit, j'ai décidé de couper l'ergot de la roue tendeuse et de me fier au positionnement des deux trous situés sur les côtés de la pièce .

Et voilà, en cours de séchage
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par pifoux le Ven 27 Avr 2018 - 18:50

Le train de roulement est parfaitement reproduit, les éléments sont d'une finesse extrême et très détaillés .
Les deux pièces vers l'équerre sont en 4 morceaux assemblés, et le tout devra être collé sur les plaques soutenant les roues tendeuses et se positionner sur le bas de caisse bien évidemment

Rien que pour les petits morceaux des ensembles à dégrapper, poncer et coller = 2 heures !!!!
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Re: [TAKOM] Saint-Chamond late 1/35

Message par Eric le Ven 27 Avr 2018 - 19:22

Beau travail Serge. 
Bonne continuation.
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