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[HASEGAWA] IAI KFIR biréacteur what if scratch ...

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Message par dark83000 Dim 30 Aoû 2020 - 21:49

un projet qui m est venu en regardant le mirage 4000.....et pourquoi pas un Mirage III ou un Kfir biréacteur
 
l idée : les israéliens se sont un temps intéressés au mirage IV ,on va partir du principe qu ils ont développé en parallèle avec le kfir un chasseur bombardier  motorisé par deux J79  sur la base du Kfir

j ai un peut réfléchi au truc ,le fuselage est élargi de 14mm pour faire passer les deux J79 et il est allongé, la surface alaire est augmentée  par agrandissement  de l envergure et de la corde ,la flèche reste identique  ,toutes les entrées d air sont agrandis aussi ainsi que la derive et les plans canards ,je pense laisser le train comme a l origine car celui du Kfir est déjà renforcé et le train du kit italeri est assez gros pour faire illusion je pense

bref si vous avez des idées pour parfaire le projet je fais appel a vous et tous les spécialiste des mirages

un premier croquis vu de dessus vite fait ,les dimensions sont en mètres ,la forme en  bouteille de coca du fuselage  est pas très bien dessiné mais il sera présent sur  vu que je par d un fuselage de kit ,la parti habitacle garde la même largeur que celle d un kfir classique

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rentrer un deuxième moteur signifie beaucoup de modif ,augmentation de la surface alaire  ,du volume du fuselage pour accueillir le moteur ses accessoires et un supplément de carburant etc...

pour commencer l intrados de l aile ,élargissement de la corde et augmentation de l envergure  et logement de train reculés  pour coller avec le nouveau point de centrage ,Les ailerons seront encore agrandi plus tard pour coller avec la nouvelle surface alaire qui est plus grande

on peut voir les nouvelles prises d air plus grosses avec les nouvelles souris plus grosses car chaque entrées d air doit nourrir un moteur maintenant ,on voit aussi  la parti du fuselage qui a été rajouté ,la dérive et le gouvernail ainsi que la prise d air du pied de dérive pour la post combustion agrandi aussi ainsi que les ailerons

hier j au trouvé un plan coté du F4 et je me suis amusé a mesurer la section du feselage du F4 et a comparer avec le mien ,et bien je suis pile dans les clous ! et pourtant j étais uniquement parti avec comme base le diamètre du J79

voila ou j en suis ,la dérive l ébauche des canards et des prises d air supérieurs sont juste en place pour les photos ,il a fallu aussi recréer une arête dorsale



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Message par Jacques Dim 30 Aoû 2020 - 23:45

Beau travail même si je ne suis pas un fan de what if ...
Pour répondre à ta question sur nos idée ... La réponse de DASSAULT pour rendre le III bi-réacteur a été le IV ... Idem lpour e 2000 mono qui à donné un 4000 ...
Donc je dirais outre un fuselage plus conséquent l aile devrait avoir une plus grande surface alaire ... Idem pour la dérive sinon on se retrouver avec ce qui se faisait dans les années 30 et 40 des trucs hyper puissants et des dérives très faibles et des gouvernes de direction très faibles  ...  
Bonne suite ...

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Message par dark83000 Lun 31 Aoû 2020 - 0:14

salut et merci a vous

difficile en effet de na pas retomber sur quelque chose qui ressemble a un IV ou un 4000 a partir du moment ou on met deux moteur dans un mirage III et que l on tient compte de certains paramètres ,au final c est assez logique d avoir un gros air de famille et le contraire serait plutôt inquiétant

la surface alaire et les élevons ,la dérive et la gouverne de direction sont bien agrandis mais tu t en rendra mieux compte avec les photos comparative avec un kfir normal ,le but n est pas non plus de faire un mirage IV ,ce what -if doit reprendre un max au kfir et ne pas être un trop gros appareil 

les racer des années 30 40 avait de petite gouvernes de directions car pour tourner en rond entre des pylônes les ailerons ça suffit et vu qu on ne leur demandé pas de faire autre chose de bien plus compliqué que ça ....
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Message par Jacques Lun 31 Aoû 2020 - 13:00

A oui, je n avais pas bien vu pour la dérive ... 
L avant fait peut être fluet ... ?
Pour les avions des années 30, je pensais avions tout cours car c était un mal assez français avec des dérives assez faible qui procurait pas mal d instabilité ...

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Message par Tiger60 Lun 31 Aoû 2020 - 13:29

demon6 demon6 demon6

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Message par Invité Mar 1 Sep 2020 - 22:26

l'idée est intéressante!....et il est vrai qu'à mêmes problèmes...mêmes solutions.

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Message par dark83000 Mar 1 Sep 2020 - 23:29

grumpy a écrit:l'idée est intéressante!....et il est vrai qu'à mêmes problèmes...mêmes solutions.

 c est tout a fait ça ,merci de ton passage sourire
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Message par paul-m Mer 2 Sep 2020 - 13:28

J'aime bien les What-if quand ils sont bien emmenés. il n'est pas impossible que je m'en fasse un un jour. :D
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Message par dark83000 Mer 2 Sep 2020 - 14:56

salut Paul ,pourquoi pas se lancer c est un exercice plutôt sympa

pour le moment je suis en plein gravage et ça c est pas ce qu il y a de plus sympa a faire lol
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Message par VMD-25 Mer 2 Sep 2020 - 18:56

tiptop tiptop tiptop

Super début
 

bravo112 bravo112

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Message par kikou Mer 2 Sep 2020 - 19:36

clap1,très chouette
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Message par dark83000 Dim 6 Sep 2020 - 22:17

salut

petite avancée ,les canards sont en place et la gravure de la partie supérieure est fini

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Message par Lostiznaos Lun 7 Sep 2020 - 0:18

Ton travail est magnifique de propreté, chapeau!
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Message par Jacques Lun 7 Sep 2020 - 12:46

Un sacré beau travail ...  :D

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Message par paul-m Lun 7 Sep 2020 - 13:16

C'est plutôt propre tout ça. demon6
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Message par dark83000 Lun 7 Sep 2020 - 19:42

merci
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Message par VMD-25 Lun 7 Sep 2020 - 20:16

tu cartonnes clap1

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Message par dark83000 Mar 8 Sep 2020 - 12:10

merci
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Message par dark83000 Dim 25 Oct 2020 - 14:00

toute petite avancée après une grosse pose ,pas d envies coup de blues...

il a fallu pas mal fraiser pour faire rentrer le siege mais il est en place provisoire pour les photos

le siege est celui d un kit de mirage III  ,un peut de miliput pour les coussins et le parachute , des sangles en scotch ,système d ejection en fil de cuivre ,peinture et hop....

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petites photos comparatives ,le plus chiant a été la réalisation des nouvelles entrées d airs et des souris et bien sur intégrer et harmoniser tout ça au reste du fuselage

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bon maintenant il faut finir de regraver le dessous et la partie avant du fuselage ,coller tout ça et encore un peut de finition mastic ponçage ....
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Tiger60 aime ce message

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Message par VMD-25 Dim 25 Oct 2020 - 14:45

aime aime aime aime

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Message par dark83000 Dim 25 Oct 2020 - 22:30

merci sourire
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Message par dark83000 Mar 24 Nov 2020 - 18:48

transformation en biplace en cours ,et nouvelle augmentation de la surface de la dérive prévue

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Message par JEF37 Mar 24 Nov 2020 - 19:11

Superbe travail de scratch

Bonne continuation
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Message par VMD-25 Mar 24 Nov 2020 - 19:59

tu cartonnes

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Message par pifoux Mar 24 Nov 2020 - 21:31

Génial !!!!
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