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[CARPENA] Planche de décals FAFL 1ère partie 1/72ème Réf 72.49

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Message par Jacques Jeu 13 Aoû 2020 - 13:25

De quoi décorer 3 modèles de chez HELLER ... 

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Message par dark83000 Jeu 13 Aoû 2020 - 13:34

un seul coté de profil sur la notice ? pas cool pour peindre le camo
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Message par Jacques Jeu 13 Aoû 2020 - 13:57

Effectivement ... La non existence d une photo pour l autre face ... ?

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Message par Alain Coste Jeu 13 Aoû 2020 - 18:14

Je ne connaissais pas cette planche, toute dédiée aux FAFL. 

C'est vrai, avant d'envisager une maquette avec ces marques il faudra chercher un peu de doc. Pour le Curtiss on sait depuis que c'est le n° 230 (article dans Avions n° 171 avec deux photos et un profil 3 vues). 

Pour le Morane AX 674 je viens de feuilleter le livre sur le Morane de Lela Presse et Aéro-Journal 33, il n'apparait nulle part avec ce schéma, il a toujours son camouflage français. 

Pour le Gladiator jamais entendu parler de cet oiseau chez les FAFL, à suivre. 
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Message par Alain Coste Jeu 13 Aoû 2020 - 18:53

Bon, mea culpa, errare humanum est et j'en passe No . Ils ont bien eu des Gladiator début 42, plus pour l'entrainement. J'ai cherché rapido mais pas trouvé de photos, il doit bien y en avoir.

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Message par Jacques Jeu 13 Aoû 2020 - 20:43

Merci Alain pour tes recherches ... CARPENA avait sortis une 2ème planche sur les FAFL que j avais posté ... En allant dans la rubrique tu devrais la trouver ... C est la 50 ...
J ai pratiquement mis tout ce que j ai sur leurs planches concernant la FRANCE et les français ... 
Il est certains qu avec le temps les incertitudes et les manquants peuvent être compléter grâce à l apparition de nouvelles sources ...
En tous les cas, CARPENA donnait (pour l époque et même aujourd hui pas sure que cela ce fasse ... ) ces sources ... 
Pour le MORANE, il est certains qu à son arrivé, il devait porter le camouflage français mais après vu l utilisation intense des chasseurs français passés en "dissidences", les peintures ont du se transformer en camo RAF du théatre d opération ...

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Message par JLT-93 Ven 14 Aoû 2020 - 9:00

Jacques a écrit:Merci Alain pour tes recherches ... CARPENA avait sortis une 2ème planche sur les FAFL que j avais posté ... En allant dans la rubrique tu devrais la trouver ... C est la 50 ...
J ai pratiquement mis tout ce que j ai sur leurs planches concernant la FRANCE et les français ... 
Il est certains qu avec le temps les incertitudes et les manquants peuvent être compléter grâce à l apparition de nouvelles sources ...
En tous les cas, CARPENA donnait (pour l époque et même aujourd hui pas sure que cela ce fasse ... ) ces sources ... 
Pour le MORANE, il est certains qu à son arrivé, il devait porter le camouflage français mais après vu l utilisation intense des chasseurs français passés en "dissidences", les peintures ont du se transformer en camo RAF du théatre d opération ...
Bonjour à tous et merci pour ces mises à jour,
d'où une question que je me pose (peut être hors sujet ici?)
quelles seraient les dernières news ou concensus Neutral  sur la couleur des croix de Lorraine.. bleu?, rouge?, ça dépend?
Smile
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Message par Alain Coste Ven 14 Aoû 2020 - 9:13

Double réponse. 

Jacques : pour les sources quand j'ai fait le Morane au 1/48 j'ai découvert que Berna décals mentionnait aussi là où il prenait les infos. Après s'il y a boulette dans la source il la répercute mais ce n'est plus de sa faute. Et ça a été le cas pour mon Morane avec l'insigne à l'envers d'un côté, c'est le dessinateur du profil qui avait fait l'erreur au départ. 

La couleur des Croix de Lorraine. Je ne suis pas spécialiste FAFL mais j'ai vu un sujet là-dessus il y a peu. Je crois qu'il y a eu du rouge et du bleu, suivant les époques et peut-être aussi les théâtres d'opérations. Dans tous les cas avoir la photo de départ est bien mieux pour comparer les teintes. Sinon poser la question sur Aéroforums , il y a des experts du sujet. Sur ce forum on signe avec son nom, on dit merci et obtient des infos pointues. 

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Message par JLT-93 Ven 14 Aoû 2020 - 9:46

Je craignais bien qu'il n'y ait pas de recette miracle... Sad
En tout cas, Merci Alain pour ta réponse
Jean-Luc
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Message par Jacques Ven 14 Aoû 2020 - 13:26

Pour répondre à la question sur les croix ... La dernière revue qui en parle est ACES ...

https://heller-forever.forumactif.com/t12144-revues-janvier-2020


Mais je suis un peu fâché avec cette revue car j ai l impression qu elle ressort des vieux articles sans changer la ponctuation ... 
La meilleure des solution reste de tomber sur la et les photos qui correspondent à la déco que l on réalise ... 
Les profils aussi à prendre avec beaucoup de pincettes sur beaucoup de points ... Les camouflages ne correspondent pas vraiment (en terme de formes et d implantations) et les insignes et décorations sont elles aussi pas toujours positionner (voir faux en forme)  comme il le faut ... Idem pour les maquettiste des revues dont beaucoup ne respectent pas ce point essentiel ... 
Faites tous l expérience d une photo et de son profil et on trouve vite des erreurs ...  Wink
Pour les sources mentionnées (et ça n enlève pas l erreur), c est quand même peu courant mais ça ne voulais pas dire que seul CARPENA le pratiquait ...
En tous les cas les décos sans parler des peintures sont et seront toujours sources de grandes discussions ...  Smile
Du coup pour BERNA, l erreur de la source était ou ?

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Message par Alain Coste Ven 14 Aoû 2020 - 14:45

Bien d'accord avec toi Jacques sur toute la ligne.  demon6

Pour la planche de Berna sur le Morane 406 d'AZ model que j'ai détaillé l'erreur vient du profil dans Avions Hors-série n° 25 sur les As page 122. 

L'erreur est double. D'abord l'insigne est sur un disque jaune dans la réalité et pas rouge, de ce côté Berna a bien corrigé le tir. Encore une découverte récente. Une bonne photo est sortie sur un site de vente qui montrait la bonne forme. 
Et le dessinateur du profil a représenté du côté droit la chimère qui regarde vers l'arrière de l'avion alors qu'elle devrait regarder vers l'avant, et là Berna a copié l'erreur. 

C'est dommage parce que le terrain de Cambrai a été beaucoup photographié et il existe plusieurs vues de cet avion avec les angles qui vont bien pour justifier un profil trois vues, ce n'est pas si fréquent sur un avion français de 1940. 

Pour revenir à la planche Carpena je ne pense pas que ce Morane précis (le AX 674 est l'un des trois premiers dès fin juin 40) aie reçu un camouflage anglais, en tous cas sur ce que j'ai épluché je n'ai rien vu de tel. Mais on n'est pas à l'abri...
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Message par Alain Coste Ven 14 Aoû 2020 - 15:03

Bien d'accord avec toi Jacques sur les sources à chercher.  

Le profil de Morane faux est dans Avions Hors-série sur les As n° 25 page 122. L'erreur est double. 
D'abord le disque sous la chimère est jaune, pas rouge, mais ça on ne l'a découvert que récemment parce que le terrain de Cambrai a été bien photographié et il existe un témoignage sur cette couleur dans Avions 154 page 2. Mais ça Berna ne pouvait pas savoir. 

Ensuite sur le profil l'insigne est le même des deux côtés ce qui fait qu'à droite il regarde vers l'arrière, au lieu de regarder vers l'avant de l'avion. Donc c'est le profil qui a des erreurs. 

C'est dommage parce que ce n'est pas si fréquent d'avoir plusieurs vues du même avion avec les angles qui vont bien. 

Pour revenir au Morane AX 674 (l'un des trois premiers FAFL) je ne pense pas qu'il ait reçu un camouflage anglais, en tous cas je n'ai rien vu de tel, mais on n'est pas à l'abri. 
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Message par Alain Coste Ven 14 Aoû 2020 - 15:04

Et un doublon un !!  Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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Message par JLT-93 Ven 14 Aoû 2020 - 15:15

De toute façon, Merci pour ces précisions,
et pour le doublon... j'ai cru que pour une fois, j'avais compris du premier coup Wink
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Message par Jacques Ven 14 Aoû 2020 - 21:19

JLT-93 a écrit:De toute façon, Merci pour ces précisions,
et pour le doublon... j'ai cru que pour une fois, j'avais compris du premier coup Wink

Pour une fois que tu étais au 1er rang ...  Very Happy

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Message par Jacques Ven 14 Aoû 2020 - 21:24

Merci Alain pour tes précisions ... 
Donc comme je disais ... Les profils méfiat ... !

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