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Message par Etienne62 Sam 28 Mar 2015 - 15:31

Bonjour,

Boîte jaune:
LIORE et OLIVIER Léo 451 1/72ème Réf L 397 Heller_Liore&Olivier_Leo_451

Un avion qui m'a marqué dans mon enfance, j'en referais bien un, mais en version IGN... Par contre, je ne me souvenais plus du contenu de la boîte, ça fait un peu peur!
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Message par Jicéhem Dim 29 Mar 2015 - 8:48

Bonjour,

J'en ai récupéré un qui est maintenant en période de restauration...  Partiellement monté mais mal, avec un fuselage vrillé, il m'a d'abord fallu le démonter à l'essence F.
C'est une maquette difficile, c'est certain.

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Message par VMD-25 Dim 29 Mar 2015 - 10:30

merci

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Message par Etienne62 Dim 29 Mar 2015 - 11:11

Là, ce sont les ailes qui sont vrillées, et les ailerons qui sont courbés... Vais essayer l'eau chaude, ça ne devait pas être ainsi en sortie de moule.
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Message par cateralp Dim 29 Mar 2015 - 14:49

Dans le catalogue 1971 le futur acheteur de ces maquettes savait à quoi s'en tenir  ;)

LIORE et OLIVIER Léo 451 1/72ème Réf L 397 Lyo_4510

J'aime beaucoup la manière de dire que le montage est compliqué en flattant le client .

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Message par Jicéhem Dim 29 Mar 2015 - 15:12

cateralp a écrit:Dans le catalogue 1971 le futur acheteur de ces maquettes savait à quoi s'en tenir  ;)

J'aime beaucoup la manière de dire que le montage est compliqué en flattant le client .

Tout une époque... Mais n'oublions pas qu'en amont, il y avait déjà eu le travail des concepteurs et des graveurs du moule. Tout un chacun y trouvait son compte. Heller nous lançait un défi et je crois que ça plaisait.

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Message par Jacques Dim 29 Mar 2015 - 15:50

Monté à mes débuts et j ai n ai pas souvenance d un modèle très difficile ?

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Message par Etienne62 Dim 29 Mar 2015 - 16:08

D'époque, je n'en ai pas non plus le souvenir de difficultés, mais là, c'est la déformation du plastique qui risque de poser problème...

On verra, de toute façon, il sera martyrisé pour être fait en 453 ou 455PH IGN...
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Message par cateralp Sam 25 Juin 2016 - 17:27

auguste35 a écrit:Idem que nombre d'autres avions français "collection Musée", désormais sous licence SMER:

LIORE et OLIVIER Léo 451 1/72ème Réf L 397 84310


Smer est propriétaire des moules de la série Musée 😢

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Message par Jacques Sam 25 Juin 2016 - 20:43

J ai pas le souvenir d une maquette compliquée à monter ... Faut juste prendre le temps de bien visualiser le positionnent de la profondeur puis de caler les dérives avec une équerre ...
Le calage d une profondeur droite et gauche peut être tout aussi problématique ...

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Message par oliwal88 Sam 16 Déc 2017 - 21:20

bonjour , à toutes et tous y à -t il un lien entre le site avions légendaires et les personnes qui écrivent  l’historique des avions ( léo451 ré-edition musée sur  le plan de montage Heller ) car vous pouvez contrôler  plan en main  avec un texte vu sur le site avions légendaires c'est le même texte à la virgule prés  voyez  l'article en question ci-dessous en  un copié collé

En mars 1940 vola pour la première fois le LeO.451. Cet appareil était muni de dérives modifiées qui ne présentaient plus « l’encoche » des premières versions. Cette modification devint standard sur tous les LeO.451 encore en service en 1941 et sur tous ceux qui furent produits par la suite. Malheureusement, cet avion racé n’est disponible qu’a trés peu d’exemplaire en mai 40. Il s’illustre pourtant dans les bombardements de nuit sur les colonnes blindées entre Tongres et Maastricht ainsi que sur le Canal Albert II où il remplit ses missions sans pertes. Mais durant les deux mois de guerre où l’appareil participe réellement, la moitié des équipages seront perdus. En effet, tout change quand ne disposant plus d’escorte, il doit affronter seul à basse altitude les forces allemandes.
Une fois sous les couleurs de l’armée de l’air de Vichy, les LeO.451 participent à la campagne de Syrie durant l’été 1941 ainsi qu’à diverses missions de représailles, notamment envers les anglais sur Gibraltar à la demande de l’amiral Darlan. Au moment de l’occupation de la Zone Libre en novembre 1942, seuls 4 groupes sur LeO.451 étaient encore basés en France métropolitaine. Il était également en service dans la flotille 4F à Tafaraoui en 1942 lors du débarquement allié en Afrique du Nord. Les unités basées en France furent dissoutes par les Allemands, cependant qu’après le débarquement allié en Afrique du Nord, la 25e Escadre tout d’abord, puis les autres progressivement en 1943, passèrent dans le camp allié pour poursuivre la lutte d’une manière plus efficace.
Mais la carrière opérationnelle et conventionnelle du LeO 451 s’arrêta en septembre 1943, date à laquelle la dernière unité équipée de cet appareil, le GB 1/22, échangea ses LeO 451 contre des B-26 Marauder. Ainsi fut tournée une page glorieuse des Ailes Militaires Françaises écrite par ce remarquable bombardier moyen qui ne fut presque jamais utilisé dans le rôle pour lequel il avait été conçu.
cdlt Olivier

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Message par Jacques Dim 17 Déc 2017 - 14:23

Ou alors HELLER s en est inspiré avec leur accord ... ?

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Message par oliwal88 Dim 17 Déc 2017 - 14:44

slts je suis tomber dessus  hier par hasard  en faisant des recherches pour connaitre les différences entre Léo 45 et Léo 451 et comme j'avais le plan en main cela m'a sauter au yeux sourire cdlts

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Message par Jacques Dim 17 Déc 2017 - 14:52

oliwal88 a écrit:slts je suis tomber dessus  hier par hasard  en faisant des recherches pour connaitre les différences entre Léo 45 et Léo 451 et comme j'avais le plan en main cela m'a sauter au yeux sourire cdlts

Comme tu as du le voir du coup, leur différence se résume aux dérives ... D ailleurs SMER propose les 2 dérives dans ça boite ...
Tu n as plus qu à faire le montage ...

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Message par godefroy.f.kieffer Dim 17 Déc 2017 - 14:57

Bonjour,
Comme d'habitude sur le net…
C'est le site en question qui a simplement copié le texte original de la maquette HELLER.
Le vol (sans jeu de mot) de textes et d'images est une pratique courante quasiment institutionnalisée sur le web…
Dans ce cas précis cela ne porte pas à conséquence, mais révèle un bien triste état d'esprit des auteurs du site.

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Message par oliwal88 Dim 17 Déc 2017 - 15:09

slts  il est normal que des informations soient  concordantes  certes (premier vol , nombres de moteurs etc!... etc!... ) mais de là à ne pas changer une virgule pour ma part je trouve cela pas très honnête si cela est fait sans accord préalable  ou sans citer  ses sources d’autant plus  que  je vais souvent sur ce site  pour m'informer sur bon nombre d'avions

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Message par Jacques Dim 17 Déc 2017 - 15:12

C est le net !

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Message par oliwal88 Dim 17 Déc 2017 - 15:51

slts  et oui  le net le meilleur ou le moins bon   ou alors c'est juste une étourderie de l'auteur !  pour ce qui est de l'avion c'est curieux  qu'il n'ai pas eu une grande carrière car il faisait moderne je trouve il aurait put peut être ,être modernisé comme avion de transport
après tout comparé  à un Junker "tante JU" qui fut fabriqué sous licence encore après guerre alors que ces formes sont plus que  simplistes voir archaïques  enfin pour moi  cdlt

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Message par Jacques Dim 17 Déc 2017 - 17:04

oliwal88 a écrit:slts  et oui  le net le meilleur ou le moins bon   ou alors c'est juste une étourderie de l'auteur !  pour ce qui est de l'avion c'est curieux  qu'il n'ai pas eu une grande carrière car il faisait moderne je trouve il aurait put peut être ,être modernisé comme avion de transport
après tout comparé  à un Junker "tante JU" qui fut fabriqué sous licence encore après guerre alors que ces formes sont plus que  simplistes voir archaïques  enfin pour moi  cdlt

Le LéO était un bombardier à la forme épurée ... Un fuselage peu adapté aux transports ou alors rapide et avec peu de passagers ...
A la différence du JUNKERS qui était un avion conçus pour le transport ...

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Message par Pépin La Bulle Ven 5 Jan 2018 - 21:08

oliwal88 a écrit:bonjour , à toutes et tous y à -t il un lien entre le site avions légendaires et les personnes qui écrivent  l’historique des avions ( léo451 ré-edition musée sur  le plan de montage Heller ) car vous pouvez contrôler  plan en main  avec un texte vu sur le site avions légendaires c'est le même texte à la virgule prés  voyez  l'article en question ci-dessous en  un copié collé

En mars 1940 vola pour la première fois le LeO.451. Cet appareil était muni de dérives modifiées qui ne présentaient plus « l’encoche » des premières versions. Cette modification devint standard sur tous les LeO.451 encore en service en 1941 et sur tous ceux qui furent produits par la suite. Malheureusement, cet avion racé n’est disponible qu’a trés peu d’exemplaire en mai 40. Il s’illustre pourtant dans les bombardements de nuit sur les colonnes blindées entre Tongres et Maastricht ainsi que sur le Canal Albert II où il remplit ses missions sans pertes. Mais durant les deux mois de guerre où l’appareil participe réellement, la moitié des équipages seront perdus. En effet, tout change quand ne disposant plus d’escorte, il doit affronter seul à basse altitude les forces allemandes.
Une fois sous les couleurs de l’armée de l’air de Vichy, les LeO.451 participent à la campagne de Syrie durant l’été 1941 ainsi qu’à diverses missions de représailles, notamment envers les anglais sur Gibraltar à la demande de l’amiral Darlan. Au moment de l’occupation de la Zone Libre en novembre 1942, seuls 4 groupes sur LeO.451 étaient encore basés en France métropolitaine. Il était également en service dans la flotille 4F à Tafaraoui en 1942 lors du débarquement allié en Afrique du Nord. Les unités basées en France furent dissoutes par les Allemands, cependant qu’après le débarquement allié en Afrique du Nord, la 25e Escadre tout d’abord, puis les autres progressivement en 1943, passèrent dans le camp allié pour poursuivre la lutte d’une manière plus efficace.
Mais la carrière opérationnelle et conventionnelle du LeO 451 s’arrêta en septembre 1943, date à laquelle la dernière unité équipée de cet appareil, le GB 1/22, échangea ses LeO 451 contre des B-26 Marauder. Ainsi fut tournée une page glorieuse des Ailes Militaires Françaises écrite par ce remarquable bombardier moyen qui ne fut presque jamais utilisé dans le rôle pour lequel il avait été conçu.
cdlt Olivier
Bonsoir à tous.
Le texte de la notice de la réédition est tout de même plus succinct et fait près de la moitié du texte ci dessus avec quelques détails de la carrière opérationnelle et faits de guerre de cet avion en moins.
Je ne sais pas ce qu’il en était par contre, sur les notices des autres rééditions de ce kit.

L’examen de ce texte plus étoffé a confirmé un détail qui me chiffonnait pour la déco.
Il y a, je pense, une petite erreur sur le nouveau plan de déco et peut être un manque, il s’agit de celle de l’avion de la Flottille 6B basée à Oran sur la base de La Sénia en 1942.
C’est la décoration que j’ai retenu pour le montage de ce kit.
Après quelques recherches (j’aime bien me documenter sur les montages que j’entreprend), point de Flottille 6B, en réalité l’appareil en question appartient à l’escadrille 6B de la Flottille 4F qui était basée à Tafaraoui sur la base de Lartigue, ce que confirme le texte ci dessus, et d’autres sources que j’ai pu consulter sur le net.

Çà c’est pas bien méchant, ce qui me chagrine c’est que je ne trouve pas l’insigne de cette fameuse Flottille 4F sur ma planche de décals, est-ce un oubli ? 
Cette absence est elle justifiée par le fait que cet avion était fraîchement livré et n’arborait pas encore ce blason à cette époque?
Je n’en sais rien.

En tout cas ce blason, même si il etait réellement présent(ou pas) est complètement invisible sur le profil car caché par les moteurs, d’ou le doute qui m’habite.:face:

Si quelqu’un peut éclairer ma lanterne, je l’en remercie d’avance.
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Message par oliwal88 Ven 5 Jan 2018 - 21:17

slts  tu as raison plus court oui mais la partie commune est quand même conséquente il ne s'agit pas d'une simple phrase et elle est bien la même  à la virgule près , c'est donc bien un copié-collé    ce qui n’enlève rien à l’intérêt que suscite  le site mentionné,mon but n'étant pas de condamner mais juste de savoir si par hasard  ce n'était pas la même personne qui en aurait été l'auteur et si ce n'est pas le cas il aurait pu par élégance  en citer la source    cdlt   Olivier

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Message par Pépin La Bulle Ven 5 Jan 2018 - 21:27

Vu l’age du kit, si c’est la même personne, elle ne doit plus être très jeune, peut être est-ce un confrère maquettiste.
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Message par oliwal88 Ven 5 Jan 2018 - 21:38

slts :D :D tu as raison si la première notice et identique à la réédition moi je n'ai que celle-ci    en ma possession et j'étais tombé par hasard  sur cette article  car je vais souvent sur le site en question  et pour ce qui est de la réédition je trouve que c'est une  belle boite avec une belle planche de beaux décalques très bien réalisés  cdlt Olivier

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LIORE et OLIVIER Léo 451 1/72ème Réf L 397 Panneau-jeune-retraite LIORE et OLIVIER Léo 451 1/72ème Réf L 397 Patchh10 merci à vous tous qui faites vivre ce forum  vous êtes formidables lovforum
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LIORE et OLIVIER Léo 451 1/72ème Réf L 397 Empty Re: LIORE et OLIVIER Léo 451 1/72ème Réf L 397

Message par Pépin La Bulle Sam 6 Jan 2018 - 10:53

Bonjour Olivier.
C’est un kit ancien qui est encore attractif avec ces mises à jour, il faut tout de même un travail assez conséquent pour l’améliorer notamment au niveau des détails assez succincts, une interprétation fantaisiste de certains éléments mais normal compte tenu de son age.
Il peut néanmoins être monté sorti de boîte, les divers assemblages sont bons et on obtient tout de même un joli modèle.
Étant le seul à cet échelle, il est encore aujourd’hui incontournable sur le sujet. 

Je reviens sur cet historique, sa carrière comme bombardier, s’est bien arrêtée en 1943, mais il a continué à être utilisé pendant le conflit jusqu’à la fin 1944 (au prix d’une maintenance compliquée devenue chaotique par manque de pièces)comme avion de transport et remorquage de cibles par les GT 1/15 et 2/15 et comme avion d’instruction au sein de l’EAPN de Marrakech.
Après la fin de la guerre, sur les 618 LeO construits il n’en subsiste que 67, remotorisés, modifiés, ils sont utilisés comme avions de transport et liaison, sauvetage en mer, cartographie, reconnaissance photo, banc d’essai moteur et armement.
Les deux derniers LeO en service ont été retirés en 1957 et ferraillé comme tous les autres, ce qui est fort dommage, car il serait à n’en point douter, une magnifique pièce au sein d’un musée, ou volant...

Les allemands firent modifier par la SNCASE 58 LeO afin qu’ils soient convertibles en transport de personnels ou de barils (carburant ou autre) selon la mission, certains d’entre eux furent réutilisés après la guerre.
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Message par Jacques Sam 6 Jan 2018 - 17:29

On trouve même des LéO motorisé avec des PRATT ...

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