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[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

+2
Jacques
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EN COURS [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par Lostiznaos Mer 5 Oct 2022 - 23:57

Puisque j'ai décidé de finir un certain nombre d"En cours" j'en profite pour vous proposer un petit parallèle de ces deux modèles qui ont été assemblés durant mes insomnies!
Le Tam est nettement plus récent, il a été décliné avec un KV2 (on peut espérer un Ekranami), Trumpeter par contre a utilisé son moule pour décliner une quantité de variantes des plus répandues aux plus improbables

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 CcnEOb-Boite-Tam01

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 CcnEOb-Boite-Trump01

Les boites sont très typiques de l'esthétique des deux marques, l'élégance des illustrations de Tam est inimitable, mais la mise en situation de Trump, un peu naïve, n'est pas laide.

Là le point serait pour Tam, mais de manière très subjective!


Côté prix par contre il y a une grosse différence : Autour de 50 Roros pour Tamiya contre 25 pour Trumpeter, cela pique un peu, il va falloir justifier!

A priori le point est nettement pour trumpeter!

Dans le match, Tamiya jouera en vert et Trumpeter en gris clair.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 DcnEOb-Caisse-Tam01

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 DcnEOb-Caisse-Tam03

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 FcnEOb-Caisse-Trump01

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 GcnEOb-Caisse-Trump02

La conception est finalement assez similaire : une cuve chez Trump avec des flancs à rapporter et un ensemble flancs/fond chez Tamiya.

Côté détail et gravure rien à dire tout Y est, Tamiya propose par contre une gravure des surfaces qui est très très fine là où Trumpeter est juste lisse. dans les deux cas les grilles des prises d'air du capot moteur sont en plastique moulé (bien d'ailleurs) et Tamiya propose les anneaux de levage moulés dans la masse et non percés là où Trumpeter offre des pièces séparées percée mais un poil plus grosses

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 HCnEOb-Caisse-Tam04

L'assemblage de la caisse Tamiya est comme toujours très simple et très précis, il n'y a aucun ébargage à prévoir, tout tombe parfaitement en place.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 HcnEOb-Caisse-Trump04

Côté trumpeter c'est assez simple aussi, mais il faut tout de même être un peu attentif : le moule est nettement plus ancien et il peut y avoir des nettoyages de détail à prévoir et être très attentif au bon collage des flancs de la caisse sur la cuve. un décalage se retrouvera très vite sur les joints.
Pour ma part j'ai eu plusieurs fois des soucis à l'avant de la caisse avec un jour entre les flancs et le museau.
Noter aussi que comme les caisses de Trumpeter sont déclinées pour toutes les versions, il y a un anneau à coller au niveau de la trappe du conducteur et il vaut mieux prévoir le masticage avant de monter la caisse, c'est plus simple!

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 KLnEOb-Caisse-Tam-Trump02

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 KLnEOb-Caisse-Tam-Trump01[/URL]

Au niveau des cotes, on est parfaitement au poil près entre les deux maquettes et très juste d'après les plans dont on peut disposer.

Ce qui fait de mon point de vue un quasi égalité avec un petit avantage à Tam pour l'assemblage.

A suivre avec les roulements!
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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par Jacques Jeu 6 Oct 2022 - 7:29

Belle présentation ... 
J ai l impression que TAMIYA est un poil plus fin au travers des photos ... Mais pour 2 fois le prix ...  ;) ...
A voir la suite

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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par jpj1/35 Ven 7 Oct 2022 - 18:16

Bon montage, je vais suivre. En plus on a droit à un comparatif entre ces deux kits. demon6 demon6 demon6
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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par Lostiznaos Mar 11 Oct 2022 - 21:33

Merci à tous les deux!
Oui, la question du prix, j'avoue que cela compte pour moi...

La suite sur ces deux KV avec le train de roulement et les chenilles.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 BenEOb-Caisse-Trump05

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 BenEOb-Caisse-Tam07

Il n'y a pas mille manières de concevoir un train de roulement de KV1, dans les deux cas on a les bras à coller dans la caisse, avec des repères précis pour éviter que tout soit bancal. il suffit de faire sauter un ergot pour avoir un bras mobile pour placer le char sur un dio accidenté.
Le KV1 comme tous les chars à barre de torsion avait un décalage des galets entre la gauche et la droite, les deux marques le représente, c'est plus fort chez Tamiya et cela me parait plus juste, mais c'est bien perceptible chez Trumpeter et je ne pense pas que le visuel soit différent.

Les Galets sont en quatre pièces et très similaires du point de vue de la gravure et justes en dimension. Un point qui m'a surpris c'est que Tamiya a renoncé à ses célèbres "poly caps" tellement commodes en les réservant au barbotin/poulie de tension.

Rien à dire sur les barbotins, le racloir à boue en deux pièces chez Tamiya est plus commode car on peut bloquer le barbotin après la peinture.

Idem pour les galets de retour, les supports sont moulés dans la masse chez Tamiya, à rapporter chez Trumpeter. La vraie différence tient au modèle : Trumpeter propose des galets caoutchoutés comformes aux premières série et Tamiya des galets tout métal plus tardifs, ce qui fait de la maquette un char produit à la fin 41 et donc déployé en 42.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 BenEOb-Poulie-Tam-Trump01

Un point curieux : un bon millimètre de différence de diamètre au niveau de la roue tendeuse, après vérification c'est le Tamiya qui est nettement trop petit. Sur la maquette seule, je pense que cela se voit assez peu, c'est surtout frappant quand les deux modèles sont côte à côte, mais je trouve quand même cela un peu gênant.

Ici je dirais donc que le point revient à Trumpeter.


[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 JcnEOb-Chenilles-Tam-Trump01

Côté chenilles, une différence majeure : Trumpeter offre le choix entre des bandes vinyl et des sections et maillons, Tamiya propose seulement les sections/maillon.
Je n'utilise normalement pas les vinyl, mais cela peut être plus simple pour beaucoup.

Les deux jeux sont très similaires, la gravure Tamiya est un peu plus ronde que celle de Trumpeter, l'assemblage est facile dans les deux cas, par contre le défaut majeur de ce type de pièce est que l'on a dans les deux cas de très monbreuses pastilles d'éjection sur la face intérieure des patins, il faut donc mastiquer et poncer au moins ce qui est visible sur l'extérieur des bandes.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 IcnEOb-Chenilles-Tam01

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 KcnEOb-Chenilles-Trump01

Juste un petit montage à blanc pour montrer l'effet : le sagging est très bien représenté, les dents du barbotain engrènent bien, la dimension globale de la chenille est bonne et rien ne flotte...

Voilà voilà, troisième chapitre avec les détails et la tourelle.
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Message par Jacques Mer 12 Oct 2022 - 7:02

Joli comparatif ... Et montages ...

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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par dracir Mer 12 Oct 2022 - 18:15

:drunken:


Je m'installe pour suivre ce montage 

:drunken:
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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par Lostiznaos Mer 12 Oct 2022 - 22:18

Merci à tous les deux!
pour le montage, je n'ai aucun mérite : ce sont des bonbons dans les deux cas!

D'ailleurs suite et fin du montage de ces deux KV.
Côté accessoires, on est vraiment dans la même logique, l'avantage de trumpeter étant d'offrir plus d'options que Tamiya.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 ImjGOb-Tourelle-Tam-Trump02

même encombrement, c'est bon signe, même facilité d'assemblage. l'anneau intérieur de la tourelle est plus détaillé chez Tam, mais c'est encore du totalement invisible. idem pour la mitrailleuse de caisse qui est complète alors que trumpeter fournit juste le tube, mais comment peut-on voir à l'intérieur d'une caisse de KV?

J'ai un peu innové sur le trumpeter en présentant un des tous premiers modèles sortis qui n'avaient qu'une tape de tir à l'arrière. c'est le cas sur la photo qui me sert de référence.


[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 ImjGOb-Tourelle-Tam-Trump01

A l'avant, Tamiya prpose le mantelet de canon et le Zis5 classique de la série des KV, c'est cohérent avec le modèle proposé. Trumpeter par contre propose deux options précoces : le L11 avec son mantelet moulé que j'ai utilisé en cohérence avec ma photo de ref, et le mantelet du F32 un poil plus tardif et que l'on retrouve par exemple sur les Ekranami.

Pour ma part, je trouve le choix de Trumpeter plus intéressant pour ce modèle. 1 point!

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 GmjGOb-Fini-Tam03

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 FmjGOb-Fini-Tam02

La maquette Tamiya terminée : tous les détails y sont, aucun manque. Il y a dans la boite deux modèles de coffres arrières, le modèle précoce est une anticipation du KV2 mais n'a pas pas sa place ici. Les gardes boue sont très fin et leurs équerres aussi, je ne vois pas bien l'intérêt de les remplacer par de la photodec, sauf à vouloir tordre tout cela...

Deux éléments pour finir : Tamiya fournit un cordon pour les câble et les anneaux moulés tardifs, là aussi c'est conforme à la version choisie. Les échappements en deux pièces donnent un résultat très réaliste.
Les surblindages de caisse sont cohérents avec la version choisie.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 HmjGOb-Fini-Trump03

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 HmjGOb-Fini-Trump01

Le Trumpeter achevé. même remarque sur les détails, il ne manque rien, il faut juste supprimer les deux anneaux de levage arrière sur le capot de la transmission. Côté câbles, on a les deux types d'extrêmités, précoces et tardif, j'ai choisi les précoces sur ma version. Le câble lui même est un tressage de métal plus réaliste à mon sens que celui de Tamiya.
Les surblindages de caisse sont dans la boite mais inutiles sur ma version.
Trumpeter propose aussi deux types de grilles pour le capot moteur là ou Tamiya n'en propose d'un.
Les pots sont en une pièce mais très bien percés, gardes boue et équerres sont très fins, il faut juste faire attention à bien ébarber le dessous. La fixation est moins assurée par contre que sur le Tamiya, il faut faire attention à l'équerrage.

Un truc étonnant par contre : Trumpeter propose sur ses KV précoces des gardes boue environ 1mm plus larges que sur ses versions tardives, j'ai cherché en vain une justification à ces deux variantes et le résultat me semble du coup un peu large : sur les KV, les chenilles dépassent assez nettement du garde boue

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 GmjGOb-Fini-Tam-Trump01

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 GmjGOb-Fini-Tam-Trump02

J'ai achevé le montage par un apprêt blanc et trois couches de mon vert russe à moi qui est un mélange de deux teintes Games Workshop : Loren Forest et Sharshnikk Green et c'est le temps du bilan...

Clairement les deux kits se montent aisément et sont très justes.

Les plus de Tamiya : la finesse de la gravure des surfaces, la largeur des garde boue. Les moins la poulie tendeuse trop petite et le prix.

Les plus de Trumpeter : la plus grande variété des options, le choix des chenilles, les volets gravés sous les grilles de ventilation et le prix. Les moins : les garde boue un peu trop larges à mon goût et une plus grande attention à réserver au montage.

Pour moi clairement, c'est Trumpeter qui a l'avantage dans une compétition mais les deux fabricants proposent des maquettes de très bonne qualité...

Reste à peindre tout cela!
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Message par dracir Jeu 13 Oct 2022 - 13:56

:pirat:

J'avais fais un peu comme toi mais avec un T 55 , je les avais construis à deux ou trois mois d'intervalle , le Tamiya était un cran au dessus 

:pirat:
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Message par Jacques Jeu 13 Oct 2022 - 18:56

Merci Gilles vraiment top ... Tout l ensemble ...

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Message par Lostiznaos Jeu 13 Oct 2022 - 19:58

Merci!
c'est vrai que le T55 se prête bien à l'exercice aussi!
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Message par dracir Ven 14 Oct 2022 - 10:03

:rendeer:

Tout à fait , il y a du choix

:drunken:
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Message par jpj1/35 Sam 15 Oct 2022 - 13:16

Supers montages Gilles. Et merci pour tes avis sur les deux maquettes, cela est très intéressant. demon6 demon6 demon6
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Message par Lostiznaos Sam 15 Oct 2022 - 18:59

Merci beaucoup!

Merci les amis!

J'ai un peu traîné sur cette étape, cela ne surprendra personne j'en ai peur, mais voilà quelques avancées sur la peinture...

Par contre le parallèle a des limites, ce sera donc Trumpeter d'abord et Tamiya ensuite, je n'arrive pas à peindre deux chars à la fois.

Un petit mot sur les décos, aucune des deux marques n'est très généreuse : une planche génrique avec deux incriptions patriotiques pour trumpeter et une déco et demi pour Tamiya. Le bon point c'est que dans les deux cas ce sont des décos appuyées sur des photos, c'est quand même un plus, mais on pouvait faire plus riche pour ce char!

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 YyIIOb-Peinture-Trump01

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 XyIIOb-Peinture-Trump03

Je suis parti sur un filtre de départ en rouge sombre parce que j'avais commencé la tourelle comme cela pour une démo. Les filtres suivants sont plus classiques : vert sombre, terre d'ombre et noir...

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 ZyIIOb-Peinture-Trump07

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 ZyIIOb-Peinture-Trump09

C'est l'inscription qui a été à l'origine de mon approche du montage : le char est photographié dans le fascicule "Armada" sur les camouflages soviétiques et on voit un char relativement propre en juin41 avec la particuliarité de ne pas avoir de mitrailleuse à l'arrière de la tourelle mais seulement une tape de tir...

Voilà, il reste le boulot de micro peinture, la boue, les chenilles et les pastels, mais il avance!
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Message par kikou Sam 15 Oct 2022 - 20:00

Ho j'avais zappé ton montage, comparatif très intéressant, il y à tellement de versions proposés qu'on s'y perd facilement.
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Message par Lostiznaos Dim 16 Oct 2022 - 21:48

Merci Kikou!

Oui, c'est un char dont j'aime beaucoup l'allure et l'évolution de 1939 à 1944, Trumpeter a quasi tout couvert avec des fortunes plus ou moins diverse, et Bronco a jouté quelques perles, je compte à peu près tous les faire si Dieu me prête vie!
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Message par dracir Lun 17 Oct 2022 - 11:19

:geek:

Joli montage

:joker:
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Message par Lostiznaos Lun 17 Oct 2022 - 21:13

Merci Dracir!

Merci les potes!

Tout arrive : jai terminé le modèle Trumpeter en ajoutant d'abord de la boue plus ou moins sèche sur les bas de caisse (colle à carrelage plus pigments) et en posant les chenilles. Ce n'est jamais une partie de plaisir avec ce genre de bande rigide, mais cela se fait sans vrai problème avec de la patience.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 SB5KOb-Peinture-Trump20

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 TB5KOb-Peinture-Trump25

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 SB5KOb-Peinture-Trump21

J'ai complété avec un peu de micro-peinture sur certains points saillants et quelques pastels en restant volontairement assez sobre : sur la photo qui m'a servi de référence l'engin est assez neuf et propre, il faut dire qu'il a 6 ou 7 mois d'existence et quelques semaines de guerre seulement...

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 UB5KOb-Peinture-Trump32

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[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 VB5KOb-Peinture-Trump33

Bon je ne suis pas fan de mes photos, je trouve qu'elle écrasent un peu les contrastes, mais il est fait.
J'ai commencé le Tam dans la foulée, j'espère le finir demain.
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legrospascal aime ce message

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Message par dracir Mar 18 Oct 2022 - 16:31

:geek:

Très beau modèle  demon6 demon6

:joker:
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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par Jacques Mar 18 Oct 2022 - 18:52

Vraiment top ...   cheers
Et superbe qualité des photos ...  cheers

_________________________________________________________
[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 Cid_3810
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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par Lostiznaos Mar 18 Oct 2022 - 22:18

Merci beaucoup!
Ma déception vient peut-être de mon écran!
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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par Lostiznaos Mer 19 Oct 2022 - 22:16

je me suis lancé dans la peinture du tamiya en partant de la même base que le trump, mais en jouant sur des filtres verts et brun à la place du rouge/brun...

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 GapLOb-Peinture-Tam02

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 GapLOb-Peinture-Tam03

Le char dont la déco est proposé a l'avantage d'être très bien documenté puisqu'il appartenait à la 116ème brigade de chars et qu'il a fait l'objet d'un reportage photographique de la part des services de proagande avec des photos magnifiques, très "courage et détermination" que l'on trouve un peu partout.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 JapLOb-Peinture-Tam08

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 IapLOb-Peinture-Tam05

Les décals Tamiya sont très justes et très fins et supportent parfaiement le micro-sol en assouplisseurs. Le graphisme et les proortions sont très bons de mon point de vue, je m'en veux juste d'avoir placé le "Staline 1/2 mil trop en arrière, je pense qu'il a glissé à la pose en fait.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 JapLOb-Peinture-Tam09

Tamiya suggère de ne pas placer le slogan de l'autre côté de la tourelle (même si le motif est fourni) j'ai choisi de suivre l'idée pour changer un peu, il n'est pas du tout évident que ces inscriptions aient été placées systématiquement sur les deux faces.

[TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage  Réf 35372 et 00356 IapLOb-Peinture-Tam07

L'autre particularité de ce char est d'avoir deux bidons de carburant/huile sur les garde boue. Tamiya ne les fournit pas et le les ai piqué sur un KV8 Trumpeter où ils sont présents mais inutiles pour la déco proposée. Mon cordon de soudure fait hélas un peu grossier sur les photos. La grosse bâche visible sur la photo vient de la boite à rabio et la scie est déplacée vers l'avant.
On voit peut-être un fer de pioche à côté, la photo n'est pas très nette, si j'en trouve une qui ressemble, je l'ajouterai peut-être. :hello:  :hello:
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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par dracir Jeu 20 Oct 2022 - 10:49

santa

Joli montage et belle patine   demon6

:joker:
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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par jacques44 Ven 21 Oct 2022 - 15:00

Il rend vraiment très bien.
Beau travail.

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EN COURS Re: [TAMIYA - TRUMPETER] KV1 mod 41 précoce char lourd comparatif montage Réf 35372 et 00356

Message par Lostiznaos Ven 21 Oct 2022 - 17:08

Merci les amis!
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