Heller-ForEver : Forum Maquettes pour les FANS
Bienvenue sur le forum INTERNATIONAL HELLER-FOREVER
Enregistrez vous pour découvrir nos rubriques
Et n'oubliez pas de vous présentez pour les nouveaux(obligatoire)
Pour les membres connectez vous simplement...

Welcome to the HELLER-FOREVER
Register to discover our sections
And do not forget to introduce yourself for new (mandatory)
For members simply log in




Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Heller-ForEver : Forum Maquettes pour les FANS
Bienvenue sur le forum INTERNATIONAL HELLER-FOREVER
Enregistrez vous pour découvrir nos rubriques
Et n'oubliez pas de vous présentez pour les nouveaux(obligatoire)
Pour les membres connectez vous simplement...

Welcome to the HELLER-FOREVER
Register to discover our sections
And do not forget to introduce yourself for new (mandatory)
For members simply log in


Heller-ForEver : Forum Maquettes pour les FANS
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

+11
jean-chris
yann
pifoux
Jicéhem
ChrisCM
Alien35
Jacques
Soldier of fortune
VMD-25
bcykenoby
Spitfire
15 participants

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Spitfire Mer 30 Sep 2015 - 22:14

Amateurs d'antiquités, j'ai retrouvé une dia d'un F-105 Frog (moule Hasegawa) de 1976… Il s'agit d'une diapo 6x6 prise au Lubitel (les connaisseurs apprécieront!) recoupée pour entrer dans un cache 24x36. La photo a été prise sur la moquette du sol de ma chambre d'ado; avec un temps de pose pifomètrique…
On aperçoit également un Intruder Frog, un Phantom (Airfix ou Hasegawa?), un F-100 Frog avec la déco Thunderbirds peinte à la main, un Corsair Matchbox, un Voodoo Frog et un Cessna Airfix. Peut-être pas une tranche d'histoire mais pour moi une tranche de mon histoire de maquettiste, quand on peignait tout à la Humbrol et au pinceau.

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Frog_r10
Spitfire
Spitfire
Expert
Expert

Masculin
Messages : 2070
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 69
Localisation : F-Rouen

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par bcykenoby Mer 30 Sep 2015 - 22:57

du vintage qui a du charme  demon6
bcykenoby
bcykenoby
Chef d'équipe
Chef d'équipe

Masculin
Messages : 844
Date d'inscription : 13/04/2015
Age : 50
Localisation : MONCOUTANT (79)

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par VMD-25 Mer 30 Sep 2015 - 23:26

clap1

_________________________________________________________
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 200  [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Cid_3811     [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 200 [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 U1168118
VMD-25
VMD-25
Co-Admin
Co-Admin

Masculin
Messages : 16724
Date d'inscription : 19/02/2015
Age : 53
Localisation : F-Besançon

https://heller-forever.forumactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Soldier of fortune Jeu 1 Oct 2015 - 5:36

C'est toujours sympa d'avoir une petite vision de ce que furent nos maquettes de notre prime jeunesse. Avec le temps, on a de l'indulgence pour nos réalisations passées, ce qui est normal : nous avions bien moins de moyens, bien moins d'expérience, et les critères de montage et de peinture n'étaient pas les mêmes.
Personnellement, je regrette d'avoir tout massacré et aurais bien aimé avoir quelques souvenirs de cette lointaine époque.
Soldier of fortune
Soldier of fortune
Expert
Expert

Masculin
Messages : 2579
Date d'inscription : 20/02/2015
Localisation : F-Avignon

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Spitfire Jeu 1 Oct 2015 - 11:02

Pour la nostalgie, les photos c'est bien: on ne voit pas les traces sur les peintures métal Humbrol de l'époque qui séchaient sur le pinceau avant d'être complètement étalées! idem pour le vernis mat.
Spitfire
Spitfire
Expert
Expert

Masculin
Messages : 2070
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 69
Localisation : F-Rouen

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Jacques Ven 2 Oct 2015 - 22:09

C est sympa !
Je suis comme j aime bien mes vieilles maquettes que j ai conservé en l état ...
Et lorsque je fais des expos, je les montres !
Tout le monde ne sort pas une maquette de concours à son 1er montage ...

_________________________________________________________
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Cid_3810
Jacques
Jacques
Modérateur
Modérateur

Masculin
Messages : 32988
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 62
Localisation : F-AIX LES BAINS

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par VMD-25 Sam 3 Oct 2015 - 16:58

Jacques a écrit:C est sympa !
Je suis comme j aime bien mes vieilles maquettes que j ai conservé en l état ...
Et lorsque je fais des expos, je les montres !
Tout le monde ne sort pas une maquette de concours à son 1er montage ...
Tout à fait !!!

plus1

_________________________________________________________
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 200  [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Cid_3811     [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 200 [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 U1168118
VMD-25
VMD-25
Co-Admin
Co-Admin

Masculin
Messages : 16724
Date d'inscription : 19/02/2015
Age : 53
Localisation : F-Besançon

https://heller-forever.forumactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Jacques Sam 3 Oct 2015 - 19:30

VMD-25 a écrit:
Jacques a écrit:C est sympa !
Je suis comme j aime bien mes vieilles maquettes que j ai conservé en l état ...
Et lorsque je fais des expos, je les montre !
Tout le monde ne sort pas une maquette de concours à son 1er montage ...
Tout à fait !!!

plus1
Jacques
Jacques
Modérateur
Modérateur

Masculin
Messages : 32988
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 62
Localisation : F-AIX LES BAINS

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Alien35 Mar 13 Oct 2015 - 17:56

Jacques a écrit:
Tout le monde ne sort pas une maquette de concours à son 1er montage ...

SI! SI!, mais pas moi  :sourire:
Alien35
Alien35
Employé Qualifié de l'usine
Employé Qualifié de l'usine

Masculin
Messages : 472
Date d'inscription : 24/03/2015
Localisation : Une niche en Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Spitfire Lun 2 Nov 2015 - 23:20

Dans la continuité, toujours des montages des années 70:

Le Beaufighter Airfix, avec des codes "à la main"…
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix25

Toujours chez Airfix, avec des marquages provenant d'une planche ESCI, le B-24J Liberator
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix26
 
Encore chez Airfix, un Douglas Skyraider aux couleurs sud-viêtnamiennes (planche ESCI dédiée à la guerre du Viet-Nam)
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix27

Un montage de la fin des années 70: le Martin Marlin Hasegawa, une boîte achetée dans un grand magasin à Edimbourg pour le tiers de son prix en France…
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Hasega24

Bien de chez nous, le Bloch 210 Heller. Une maquette montée en 1973 avec, si je me souviens bien, des marquages peints. Probablement l'influence des articles maquettistes du Fana de l'Aviation, mais sans le talent de leurs collaborateurs… L'essentiel est qu'ils ont contribué à faire évoluer notre hobby, des "colleurs de plastique" (comme moi!) ont pu progresser jusqu'à oser participer 45 ans plus tard à un forum, qui l'eut cru???!!! :shock:

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Heller41

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Heller42
Spitfire
Spitfire
Expert
Expert

Masculin
Messages : 2070
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 69
Localisation : F-Rouen

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par VMD-25 Mer 4 Nov 2015 - 10:44

De bien belles photos

Marc

_________________________________________________________
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 200  [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Cid_3811     [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 200 [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 U1168118
VMD-25
VMD-25
Co-Admin
Co-Admin

Masculin
Messages : 16724
Date d'inscription : 19/02/2015
Age : 53
Localisation : F-Besançon

https://heller-forever.forumactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Spitfire Jeu 5 Nov 2015 - 10:25

Merci, ce sont des diapos scannées.
Spitfire
Spitfire
Expert
Expert

Masculin
Messages : 2070
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 69
Localisation : F-Rouen

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par VMD-25 Ven 6 Nov 2015 - 9:11

Elles sont superbes !!!

Merci

_________________________________________________________
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 200  [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Cid_3811     [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 200 [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 U1168118
VMD-25
VMD-25
Co-Admin
Co-Admin

Masculin
Messages : 16724
Date d'inscription : 19/02/2015
Age : 53
Localisation : F-Besançon

https://heller-forever.forumactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par ChrisCM Ven 6 Nov 2015 - 19:28

Que de belles photos, MERCI ! je me souviens de ma première maquette...un P-47 de chez HELLER que j'avais peint en rouge et jaune  bravo112 la honte mais je n'avais que cela...à 10 ans et depuis peu je collectionne les vieilleries  sourire
ChrisCM
ChrisCM
Employé Qualifié de l'usine
Employé Qualifié de l'usine

Masculin
Messages : 187
Date d'inscription : 13/10/2015
Age : 45
Localisation : Ardèche

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Spitfire Ven 6 Nov 2015 - 22:44

Mon petit-fils qui a bientôt 7 ans adore monter des maquettes avec moi. Les vieilles boîtes Matchbox sont "top" pour lui, et il choisit lui même les couleurs… donc un P-47 rouge et jaune, c'est super classe!
Spitfire
Spitfire
Expert
Expert

Masculin
Messages : 2070
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 69
Localisation : F-Rouen

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Jicéhem Sam 7 Nov 2015 - 11:05

Spitfire a écrit:Amateurs d'antiquités, j'ai retrouvé une dia d'un F-105 Frog (moule Hasegawa) de 1976… Il s'agit d'une diapo 6x6 prise au Lubitel (les connaisseurs apprécieront!) recoupée pour entrer dans un cache 24x36. La photo a été prise sur la moquette du sol de ma chambre d'ado; avec un temps de pose pifomètrique…
On aperçoit également un Intruder Frog, un Phantom (Airfix ou Hasegawa?), un F-100 Frog avec la déco Thunderbirds peinte à la main, un Corsair Matchbox, un Voodoo Frog et un Cessna Airfix. Peut-être pas une tranche d'histoire mais pour moi une tranche de mon histoire de maquettiste, quand on peignait tout à la Humbrol et au pinceau.
Bonjour,

Un temps où nous avions tant de choses à découvrir...

Le Lubitel est un appareil qui a marqué son temps. Son point particulier était le posemètre conçu sur une gamme de gris. Ah, ces Russes, toujours pleins d'astuces pour faire chuter les prix. J'ai eu l'occasion d'utiliser ce modèle.

Les Intruder, F-100, F-101 de Frog, sont tous des modèles d'origine Hasegawa.

Jicéhem sourire
Jicéhem
Jicéhem
Historien du Forum
Historien du Forum

Masculin
Messages : 2909
Date d'inscription : 20/02/2015
Age : 80
Localisation : Alpes-de-Haute-Provence

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Spitfire Sam 7 Nov 2015 - 15:01

Mon Lubitel était basique: pas de posemètre! Le pire était de compenser la parallaxe pour les photos rapprochées, sans décaler le plan de netteté; on était bien loin du confort des reflex numériques!
Spitfire
Spitfire
Expert
Expert

Masculin
Messages : 2070
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 69
Localisation : F-Rouen

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Spitfire Sam 7 Nov 2015 - 15:29

Je continue les scans!

Voici le SM 81 Pipistrello de chez Supermodel, maquette à la silhouette plutôt bien appréhendée mais à l'intérieur plus que spartiate, réalisée en 1975 ou 1976.
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Superm10

Le Spitfire Mk1a Hasegawa, acheté chez Jenners (LE grand magasin, d' Edimbourg) et monté en 1979
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Hasega25

Un FW 152-TA de chez Frog
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Frog_f10

Le Hawker Typhoon "car door" de Frog, du costaud…
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Frog_h10

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Frog_h11

Toujours chez Frog: un Spit IX
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Frog_s10
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Frog_s11

Sur base Frog (ajout de saumons d'aile allongés et d'une prise d'air sur le côté du moteur), un Spit VII:
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Frog_s12

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Frog_s13

Et toujours sur base Frog (suppression de l'armement, ajout de fenêtres de prise de vue sous le fuselage,"menton" plus renflé pour le réservoir d'huile de grande capacité et verrière spécifique), un Spit XI:
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Frog_s14

A suivre…
Spitfire
Spitfire
Expert
Expert

Masculin
Messages : 2070
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 69
Localisation : F-Rouen

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Jicéhem Sam 7 Nov 2015 - 17:16

Belle collection. C'est chouette.

Jicéhem sourire
Jicéhem
Jicéhem
Historien du Forum
Historien du Forum

Masculin
Messages : 2909
Date d'inscription : 20/02/2015
Age : 80
Localisation : Alpes-de-Haute-Provence

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Jacques Sam 7 Nov 2015 - 18:38

C est super t a tout gardé !

_________________________________________________________
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Cid_3810
Jacques
Jacques
Modérateur
Modérateur

Masculin
Messages : 32988
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 62
Localisation : F-AIX LES BAINS

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Spitfire Sam 7 Nov 2015 - 21:26

Malheureusement, je n'ai pas tout gardé: casses lors de déménagements et  j'aurais eu un sacré problème de place si elles avaient toutes survécu, sans compter celles qui ont trouvé refuge chez des amis passionnés d'aviation mais non maquettistes. Au moins, j'ai les photos de beaucoup de maquettes depuis les années 80; il manque cependant les 15 années précédentes avec des modèles aujourd'hui introuvables ou à des prix délirants (par exemple le Gloster Meteor Mk8 Frog des années 50, l'Alouette III Solido, la gamme Heller Cadet en sachets, etc…)
Spitfire
Spitfire
Expert
Expert

Masculin
Messages : 2070
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 69
Localisation : F-Rouen

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Spitfire Sam 7 Nov 2015 - 21:48

Chez Airfix, l'Arado 196, une boîte de l'année 2000
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix29
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix28

Toujours dans la gamme Airfix, le HS 123, également un boîtage de 2000:
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix36

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix37

Airfix: le Grumman Duck:
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix35
Encore Airfix: le Douglas TBD Devastator avec des marquages ESCI qui ont bien du mal à se conformer au revêtement ondulé de l'aile. Le dispositif de repliage des ailes est "conséquent"… à défaut d'être fidèle. 
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix33

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix34

Dernière diapo pour un modèle Airfix: le Mosquito FB VI en marquages Normandie Niémen (peints à main levée).
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix31
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Airfix32
Spitfire
Spitfire
Expert
Expert

Masculin
Messages : 2070
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 69
Localisation : F-Rouen

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par pifoux Dim 8 Nov 2015 - 0:15

C'est bien beau tout ça
pifoux
pifoux
Historien du Forum
Historien du Forum

Masculin
Messages : 4054
Date d'inscription : 20/02/2015
Age : 74
Localisation : montpellier

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Jacques Dim 8 Nov 2015 - 10:02

L ARADO 196, ne serait pas un HELLER ?

_________________________________________________________
[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Cid_3810
Jacques
Jacques
Modérateur
Modérateur

Masculin
Messages : 32988
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 62
Localisation : F-AIX LES BAINS

Revenir en haut Aller en bas

[FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269 Empty Re: [FROG] REPUBLIC F 105 THUNDERCHIEF Réf F269

Message par Jicéhem Dim 8 Nov 2015 - 17:09

Jacques a écrit:L ARADO 196, ne serait pas un HELLER ?
Bonjour,

Le Heller n'a pas de profondeur mobile et possède la représentation du logement des lignes d'amarrage.

Jicéhem sourire
Jicéhem
Jicéhem
Historien du Forum
Historien du Forum

Masculin
Messages : 2909
Date d'inscription : 20/02/2015
Age : 80
Localisation : Alpes-de-Haute-Provence

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum