[ITALERI] DASSAULT MIRAGE 2000 C ou comment obtenir un C avec un 1/2 fuselage d un D ... 1/2 fuselage d un C et une aile de D ... Le tout sur une base fausse ...

Ayant récupéré dans le temps ou je bossais dans le domaine du modélisme/maquettisme, plusieurs grappes disparates de MIRAGE 2000 d ITALERI au 72ème ... En l occurrence la grappe avec le 1/2 fuselage droit du 2000 C et 2 grappes (celle du 1/2 fuselage gauche du D et l autre étant celle de l armement ...) ... 
Ces pièces m ont servis dans un premier temps à réaliser un comparatif HELLER/ITALERI sur le sujet du 2000 ... Ci joint le lien ...

https://heller-forever.forumactif.com/t9566-comparatif-mirage-2000-c-n-heller-italeri-1-72eme?highlight=comparatif

De tout ça et au vu de toutes les erreurs de la marque transalpine ... Seul la grappe d armement du D devait être réutilisable ... 
Ces pièces ITALERI avaient été déposées sous les 6 montage en cours du 2000 de HELLER  ... Ce qui fait que je les avais en permanence sous les yeux et m interrogeant sur ce que j allais en faire ... La logique était la poubelle ... 
Sauf que dans ma tête c est mis un processus de transformer sur la base de 5 pièces fausses et sans lien entres elles la version d un DASSAULT MIRAGE 2000 C ... J ai horreur de gaspiller et de jeter ...


Donc pour résumer ... J'correctionne plus, j'dynamite, j'disperse, et j'ventile ...


Le FANA en son temps avait soulevé les erreurs d ITALERI mais en prenant l erreur par le mauvais coté ... Du moins à mon avis ...
Leur analyse sur le fuselage part du cockpit ce qui généralise à mon sens une erreur global ...
Idem pour l aile car même si elle aussi est fausse, leur comparatif se fait leur l implantation des pièces par devant ... Hors c est justement là que se trouve le gros soucis ... Et que cette implantation ne se fait sur le même endroit de fait d un travail de moule bien éloigné de la par des 2 fabricants ... 



Le FANA ...















Comparons donc les fuselages ... D abord celui d un N (HELLER) en bas et un D (ITALERI) en haut ...
Vue de dessus ...
La flèche jaune indique à chaque fois que le calage se fait sur l arrière ... Et les blanches les écart visuels ... 
Problème sur la dérive du à une implantation trop en en avant, ce qui induit une corde décalée entre les 2 ... En défaveur d ITALERI ...
Implantation de verrière trop en avant pour ITALERI ...
Idem pour l entrée d air ... Sachant que les pièces devant se loger à cet endroit sont identiques (ITALERI = HELLER) ...
Décalage sur la partie centrale du cockpit ... Toujours trop en avant pour ITALERI ...
Le nez et l implantation de la verrière suivent le même chemin ...
Au vu de ça, j en déduit qu ITALERI a mal proportionné la partie avant ... La partie centrale et arrière est bonne sauf pour la dérive qui pour le visuel de la ligne de l avion se voit avancer de plusieurs mm tout en gardant sa forme arrière ...





Toujours ce calage arrière ... Fuselage HELLER en haut, ITALERI en bas ...
Vu par le dessous ...
Fuselage trop en avant sur ITALERI ... qui apparaît à partir de l entrée d air ...
Là apparaît  l implantation du train avant ...






Le profil gauche ...
Base toujours calée sur l arrière ...
En 1er plan HELLER, derrière ITALERI ...
Touts les problèmes sont bien visualisés ...






Profil droit ...
ITALERI en 1er plan, HELLER derrière ...
Décalage toujours sur l avant pour les points repères ...










Profil droit avec ici des fuselages de 2000 C
Calage sur l arrière, HELLER en 1er plan, ITALERI derrière ...
Comme pour le D, on a les mêmes maux ... Dérive, partie avant ...





Vu de dessus ...
HELLER est à droite ...
Ce visuel confirme toujours une erreur à partir de l implantation des entrées d airs alors que HELLER et ITALERI l ont traité en identique cette pièce ...






Vu de dessous ...
ITALERI en haut ...





Vu de dessus ...
Le calage du comparatif, se fait toujours par l arrière ...
Ensemble complet fuselage/aile du D/N ...
HELLER à droite ...
La vue n est pas très net mais l implantation du bord de fuite d ITALERI est un peu en avant, pareille au raccord avant aile fuselage ... Et confirme que ITALERI est bien trop en avant et que pour récupérer l erreur, l aile (comme la dérive) suit le mouvement ...






Les ailes posées en juxtaposition ...
L intrados ...
HELLER est sur le dessus ...






L extrados ...
HELLER est sur le dessus ...






Les ensembles complets ...
Vue de l extrados ...
HELLER est sur le dessus ...





L intrados
ITALERI en 1er plan ...









La suite ... ? 
Le bloc opératoire ...

A suivre

Le temps que l anesthésie commence à faire effet ... Je passe au travail préparatoire ...
Ma base de travail va être le fuselage du 2000 C de HELLER pour tout mes repères ...
Le point 0 du travail est toujours l arrière des 2 fuselages des 2 fabricants ...  
En visu le mono HELLER et en arrière la silhouette du 2000 C d ITALERI qui demande à priori moins de travail ... 
Je me répète mais la compréhension du démarrage est la base de tout ... 
Si le travail par lui même m a pris l équivalent de 1 jour 1/2 de travail (mercredi, jeudi et vendredi en fin d aprem sur les 3 jours) ... J ai bien comparé un bon après midi (mardi) avant de faire gicler le sang ...
Les gros écart sont bien là sur l avant ...
- largeur sur la pointe avant ...
- implantation de la verrière ...
- point de levage de la partie centrale de la verrière ...
- implantation de la dérive ... et de sa flèche 




L autre profil avec la vue du fuselage du 2000 C d ITALERI ...
Seul l écart de l implantation de la verrière et du train avant est visible ...





La vue du dessus nous montre bien cette avancée générale chez ITALERI (en haut sur l image) ainsi que le positionnement trop avant de l entrée d air ...





La vue de dessous nous remontre bien sur des points repères identiques de tout ce décalage ... 
ITALERI est au dessus






L anesthésie a fait effet ... Il est l heure de passer à l action ...
Et croyez moi, avant de scier dans le vif j ai réfléchis à 2 fois ...








A suivre ...

Eric a écrit:Bravo Jacques pour cette récupération hors du commun. Bon courage. 
A plus.
Eric :D :D :D :D :D

Merci Eric, comme tu sais une transfo ou ça beaucoup charcuté et giclé ... D ailleurs sur le sujet, je n ai pas finis d éponger ...  :D :D :D

Tiger60 a écrit:

Tu verras c est possible ...  :twisted:

Bonjour Jacques

Pour en avoir discuter avec toi hier, j'admire le travail.

Bravo

Cool Hand a écrit:Bonjour Jacques

Pour en avoir discuter avec toi hier, j'admire le travail.

Bravo

Merci, j espère que je ne te décevrai pas sur le coup ...  ... Tu auras de la lecture sur le 2000 avec 7 montages sur 7 versions différentes ...
Je te remercie encore pour les 2 dépliants que j ai (déjà) mis en ligne ...
Charles était un peu pressé pour le retour et en partant je ne t ai pas aperçus en repartant  ...

Jacques a écrit:

Cool Hand a écrit:Bonjour Jacques

Pour en avoir discuter avec toi hier, j'admire le travail.

Bravo

Merci, j espère que je ne te décevrai pas sur le coup ...  ... Tu auras de la lecture sur le 2000 avec 7 montages sur 7 versions différentes ...
Je te remercie encore pour les 2 dépliants que j ai (déjà) mis en ligne ...
Charles était un peu pressé pour le retour et en partant je ne t ai pas aperçus en repartant  ...

Pas grave je comprend Charles, pour Bertrand et moi c'est moins loin que vous.
De toute façon on se recroisera surement à Bron 2019, d'ailleurs il ont bloqué la date du 16 et 17 Mars 2019, ou a l'expo du forum Fighters le 1 et 2 Juin 2019 à Eyzin-Pinet.
De plus je vais avoir besoin de toi pour en savoir plus sur deux boites que j'ai depuis quelque temps, je te contact dans les jours qui viennent.

Cool Hand a écrit:

Jacques a écrit:


Merci, j espère que je ne te décevrai pas sur le coup ...  ... Tu auras de la lecture sur le 2000 avec 7 montages sur 7 versions différentes ...
Je te remercie encore pour les 2 dépliants que j ai (déjà) mis en ligne ...
Charles était un peu pressé pour le retour et en partant je ne t ai pas aperçus en repartant  ...

Pas grave je comprend Charles, pour Bertrand et moi c'est moins loin que vous.
De toute façon on se recroisera surement à Bron 2019, d'ailleurs il ont bloqué la date du 16 et 17 Mars 2019, ou a l'expo du forum Fighters le 1 et 2 Juin 2019 à Eyzin-Pinet.
De plus je vais avoir besoin de toi pour en savoir plus sur deux boites que j'ai depuis quelque temps, je te contact dans les jours qui viennent.

Pas de soucis ...
La prochaine fois c est moi qui t offre un coup ... 

Le stock photo étant là ... Je peux alimenter le sujet ...

C est le moment pour ma scie de récupération de montrer qu elle découpe bien ...



Je pars toujours avec mon point de repère 0 qui est la sortie de la tuyère ...
Je reporte l emplacement de l entrée d air du 2000 HELLER sur le fuselage d ITALERI ... Car vous l avez compris pour moi c est l avant qui est trop long ...









Je n ai plus qu à suivre mon trait ... Et c est partis pour un 1er découpage ...






Quelques mouvements de va et vient plus tard ...
Le fuselage ITALERI se voit amputé de son avant ... Provisoirement ...





Un petit contrôle, histoire de s assurer que l arrière est bon ...








Au tour de la partie avant ...
Je regarde la correspondance entre les 2 avants ... En partant des entrées d air ...
Et il y a miracle ... Correspondance sur les points principaux ... A savoir cockpit et train avant ... Subsiste toujours une légère différence sur la pointe avant plus large pour le 2000 d ITALERI ...








Je vais donc remettre en route ma scie et découper à raz de la cloison de l entrée d air tout ce qui trouve sur l arrière ...




Une découpe presque droite ...






Maintenant il ne reste plus qu à voir si le repositionnement de la partie avant se fait correctement ...






Il semblerait que tout soit bon ...










Ne reste que cet écart sur l avant mais qui peut disparaître ou s atténuer par un ponçage ...
Sinon pour le reste tout est nickel ...





Je n ai plus qu à préparer le collage  pour remettre le 1/2 fuselage en entier ...





Maintient par un élastique ... Et HELLER pour guide et maintient ...















A suivre ...

Eric a écrit:Docteur Jacques, chirurgien maquettiste a encore frappé. 
Bravo.
Eric :D :D :D :D :D

Eric la fusée ... Vient juste de finir d être posté celui là ...  :D
Merci pour ton passage bien que tu en connaisse la fin ...  :D :D :D

Alors là, chapeau.C'est un truc de fou...
En tous cas un sacré boulot.Bravo. 

jpj1/35 a écrit:Alors là, chapeau.C'est un truc de fou...
En tous cas un sacré boulot.Bravo. 

Merci mais ce n est que du très simple ... Ici.
Si je me dégage du temps ... Je mets l autre 1/2 sur la base du 2000 D ce samedi  ...

Pendant que le 2000 C retrouve ses dimensions et sa forme ... Il est temps de passer au plus complexe des 1/2 fuselages ... Transformer un biplace en mono et de surcroît modifier un D en C ...
Comme pour le C, la découpe se fait au niveau de la cloison de l entrée d air ...
Un coup de scie ...





Séparation des corps ...





Les flèches indiquent la correspondance entre l habitacle du pilote du 2000 D et celui du C ...





La cloison de l entrée d air est toujours le point de référence pour la découpe et le surplus à enlever est juste derrière ...








La partie derrière la cloison a été enlevée ...





La partie du nez a toujours le même défaut trop gros et trop long ...
Et le reste colle ...






La partie à combler ... La partie du NOSA ...





Retour sur le profil avant à rectifier ...






La partie arrière avec qui je n en ai pas encore finis ...
Si la longueur est bonne, reste à lui rectifier le dos ...





On le voit, un dos bien plus haut ... Et qui se poursuit au pieds de la dérive ...





L ensemble des points à rectifier ...








Retour de la scie 










A suivre ...

Retour du gore ...

La scie de nouveau en utilisation ... Cette fois ci, la dérive du 2000 D en prend un coup ...









Seul subsiste l écart de dérive ...







En profile, le fuselage du D se découpe et montre le dos à retrouver par rapport au C de HELLER ...




Ne pas tenir compte du gribouillage noir, c est une erreur ...







Idem sur l avant avec le marquage en noir le profile du C de HELLER ...







Ici on voit le fuselage arrière composé uniquement que des 1/2 fuselages ITALERI ...
Tout correspond ... 




L écart à combler est très visuel ici ...




Il ne manque que la partie avant pour reconstituer un C ...




Ce qui donne ceci dans un montage à blanc ...
La partie du navigateur y est encore présente ...







Ma découpe au niveau de la cloison d entrée d air a été moins juste que sur l autre 1/2, et le collage est assuré par le 1er 1/2 fuselage modifié pour bien correspondre ...






On notera sous le dessous, une petite différence de moule entre le C et D d ITALERI ...







Pendant que tout sèche ... Petit retour sur les conduits des entrées d air ...
L approche des 2 fabricants est identique et on pourrait intervertir les pièces sans soucis ... C est certainement l un des rares points ou ils sont d accord ...
ITALERI est à gauche ... Flèches vertes claires ...




Ici HELLER est à gauche, flèches jaunes ...



Juxtaposition totale ...
ITALERI est en gris clair, sur le haut ...












Voilà à suivre ...

La suite ...
Pendant que les collages 1/2 fuselages sèchent ... Je commence à me pencher sur le problème de l aile ...
J utilise le fuselage d un 2000 C et les extrados de chez HELLER ... L intrados est celui d ITALERI  ...
Cette méthode permet de positionner l aile avec un point référent pour la suite ...
On voit toute la différence entre les 2 marques ...





Avec des pinces, je bloque le positionnement de l intrados et des extrados ...
Par le dessous, on voit l intrados d ITALERI et toujours le décalage par rapport à HELLER ...



Vu de de l extrados de HELLER ... Et là aussi on voit une différence ...






Bon le problème des ailes étant posé, j y réfléchis en retournant travaillé les 1/2 fuselages ... 
Pour renforcer les collages, j ai posé des chutes d EVERGREEN à la jonction de la parois des entrées d air et de la partie arrière ...
En noir, les parties qui seront à supprimer ou à amincir ...




Un morceau d EVERGREEN ...




La pièce est biseautée ...




Et je l insert dans la partie du fuselage du 2000 D ...




De la récup ... Ici l ancien dos du 2000 D ...




Ce reste du dos est mis en place sur l avant ou se trouvait la place du NOSA ... Une chute d EVERGREEN renforce le positionnement ...




La mise en place et le nouveau visuel de l ex fuselage du 2000 D ...
Le D disparaît ... Un C apparaît ...









La pièce du cockpit ITALERI ...





Cette pièce est glissée dans le nouveau fuselage et sert de point d appuis pour la mise en forme du nouveau dos ...
Pour bien maintenir le tout, un bon élastique ...






Après un petit ponçage sur l ensemble, voici son aspect ...






Je continue de boucher les trous avec des chutes ...








Prochaine étape ...









A suivre ...

pifoux a écrit:

Merci Serge comme l as dit Eric ... Âme sensible s abstenir ... :D

bah,mon colon !
moi qui me croyais aventurier et joueur ......
j'ai trouvé pire que moi ! respect mon gars  .....
j'attends de voir le resultat (ça promet d'etre interessant )
tu as toute mon estime et mes encouragements ...

ponthier a écrit:bah,mon colon !
moi qui me croyais aventurier et joueur ......
j'ai trouvé pire que moi ! respect mon gars  .....
j'attends de voir le resultat (ça promet d'etre interessant )
tu as toute mon estime et mes encouragements ...

Merci ... J ai horreur de jeter ...  :D
En suivant, tu verras qu il a une drôle de surprise ... Pour l instant, j en suis au réacteur comme pour les 6 autres ...
Toute la modif a été faite sur 3-4 jours ce qui doit représenté 1 jour 1/2 de travail ...

Bonjour Jacques

Que de travaille, franchement je le répète, j'admire ton investissement sur ces modèles.

Bravo

Cool Hand a écrit:Bonjour Jacques

Que de travaille, franchement je le répète, j'admire ton investissement sur ces modèles.

Bravo

Merci Franck, le plus dure de ce 2000 est passé et il redevient une maquette comme un autre ... Seule l aile pourrait présenter un soucis ... Mais je ne me suis pas remis dessus ... J ai enchaîné dans la continuité des autres sur le réacteur ... 

Je ne ferai jamais ça, trop compliqué, mais j'admire ton courage, ta persévérance et surtout la qualité de ton travail

pifoux a écrit:Je ne ferai jamais ça, trop compliqué, mais j'admire ton courage, ta persévérance et surtout la qualité de ton travail

Compliqué je ne sais pas car c est comme tout il faut se lancer pour réaliser ... C est comme en ski ... Quand t es partis, c est droit dans la pente et on se concentre ... 
Ici c est la même chose ...  Bon la base devait ne pas servir et du coup plutôt que de la ranger dans la boite à rabiot ou la jeter ... 
A force de voir ces 5 pièces trainer a coté des montages ... Et à force de tripoter les fuselages et les ailes pour voir les différences avec HELLER ... Je me suis dit et si je tentais cette rectif et modif ... Ca ne me coûtera rien ... Et comme il me manquait un C dans le lot ...
La rectif est somme tout simple, raccourcir le fuselage au niveau des entrées d air, rectifier la dérive et la pointe avant (ces 2 partis peuvent se faire juste par ponçage) ...
La modif c est juste que je n avais pas les 2 mêmes 1/2 fuselages sous la main ... Et comme les bi-places ne sont que la copie conforme d un mono ... Le travail consiste à boucher des trous et à redonner des formes ...
Et tu verras qu avec peu de découpe on y arrive ...

Aller une suite à tout ça ...
Le suspense est à son comble, le cutter est sur le point de trancher ... La pauvre dérive ...
Celle du 2000 C ...







Celle du 2000 D ...









Les révolutionnaires de 1793 n auraient pas fait mieux ...
Les parties jointives et modifiées sur la partie centrale ont subie un léger masticage qui n attendent  plus qu un ponçage ...











Voilà, c est tout pour ce soir ...
A suivre ... Les ailes ...