NEWS 2023 HELLER
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Re: NEWS 2023 HELLER
Bien entendu, le contenu est essentiel, mais les boîtes sont vendues sous cellophane, donc on ne voit pas le contenu. Comment savoir si c'est nouveau, un vieux moule, une reprise?
les gens achètent avec ce qu'ils voient. On se souvient de l'époque catastrophique dans ce domaine, avec photos de maquettes montées sur un diagramme bizarre. Ou les images de Serge Jamois, avec des avions pas vilain mais un fond discutable.
Concernant les nouveautés, rien en navires, hélas! Pour les blindés, ayant toute la gemme française ICM, je m'abstiendrai...
Dernière édition par PFEIL28 le Jeu 16 Nov 2023 - 11:32, édité 1 fois
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Re: NEWS 2023 HELLER
Peut être pour Noël une remorque porte auto
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Re: NEWS 2023 HELLER
Vous entrez en programmation sur un logiciel tel que "MidJourney" "2 vaches dans un champs de blé par beau temps avec rendu "VanGogh"... et voici le résultat.
Les véhicules pourraient ensuite être incrustés dessus.
Malheureusement la programmation est mal ciblée pour ce type de sujet.
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Re: NEWS 2023 HELLER
Dommage, le traitement de la remorque était correct
lagaffe92- Expert
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Re: NEWS 2023 HELLER
PFEIL28 a écrit:L'illustration est importante.
Bien entendu, le contenu est essentiel, mais les boîtes sont vendues sous cellophane, donc on ne voit pas le contenu. Comment savoir si c'est nouveau, un vieux moule, une reprise?
les gens achètent avec ce qu'ils voient. On se souvient de l'époque catastrophique dans ce domaine, avec photos de maquettes montées sur un diagramme bizarre. Ou les images de Serge Jamois, avec des avions pas vilain mais un fond discutable.
Concernant les nouveautés, rien en navires, hélas! Pour les blindés, ayant toute la gemme française ICM, je m'abstiendrai...
Pour le modèle, ca a été dit, derrière les nouveaux boitages il y a la date du moule ainsi que celle de sa revision, ainsi que la photo de la planche de décalques, pour ça, on peut saluer G2B, de plus les boites ne sont plus filmées depuis plus de 2 ans
Dernière édition par JEF37 le Jeu 16 Nov 2023 - 14:40, édité 1 fois
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Re: NEWS 2023 HELLER
Et bien sur le site HEller il y a désormais un visuel de boite pour les E50 et E52, deux coques dans chaque boite, donc petit progrès par rapport à la situation antérieure.KURZ a écrit:En tous cas, si je trouve cette année en magasin la réédition des Escorteurs rapide type E52 (avec 2 modèles à l'intérieur si possible) , peu importera pour moi l'illustration du dessus de la boîte .
Jlouis
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Re: NEWS 2023 HELLER
Pour l'illustration de la R8 Gordini et de de l'estafette d'assistance l'illustrateur s'est inspiré des stands du circuit Paul Ricard, et de son paysage naturel du massif de la Sainte Baume en arrière plan.
de s
Sauf erreur de ma part, il y a un anachronisme en présentant cette automobile au RICARD. Normalement les seules Gordini que j'y ai vu courir, étaient les R12.
On peut replacer cet ensemble dans un contexte de vitesse et de compétition.
L'artiste s'es permis d'autres fantaisies, notamment la zone herbeuse avant et sur le côté des stands. En face les stands, il y a des tribunes et le développement du circuit est plat sur toute sa superficie.
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Re: NEWS 2023 HELLER
Si il n'y avait que cela comme erreur, la remorque a les rampes baissées, la Gord ne peut pas descendre sans taper dans le rail, la remorque n'est pas assez avancée...MISF a écrit:Bonjour.
Pour l'illustration de la R8 Gordini et de de l'estafette d'assistance l'illustrateur s'est inspiré des stands du circuit Paul Ricard, et de son paysage naturel du massif de la Sainte Baume en arrière plan.
de s
Sauf erreur de ma part, il y a un anachronisme en présentant cette automobile au RICARD. Normalement les seules Gordini que j'y ai vu courir, étaient les R12.
On peut replacer cet ensemble dans un contexte de vitesse et de compétition.
L'artiste s'es permis d'autres fantaisies, notamment la zone herbeuse avant et sur le côté des stands. En face les stands, il y a des tribunes et le développement du circuit est plat sur toute sa superficie.
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Re: NEWS 2023 HELLER
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Re: NEWS 2023 HELLER
Eric a raison les R8 Gordini n'ont pas couru au Ricard , elles ont juste tourné sur cette piste en 1970 pour ce qui a été appelé le jour "G"
Le jour "G" était une manifestation où tous les propriétaires de R8 Gordini étaient invités a rouler sur la piste Varoise toute nouvelle pour symboliser le passage de la R8 à la R12 .
On sait bien des années plus tard que la 12 G n'était pas au point , que les R8G de série étaient plus rapide ,et que Renault avait bidouillé les 12 G de présérie pour ne pas être ridicule avec des performances en dessous de la plus ancienne pfffffff .
( cela commençait mal pour la 12 G qui ne remplacera jamais même aujourd'hui la 8G dans le cœur des amateurs d'autos sportives .)
Pour revenir au dessin lui même je le considère comme une fiction totale donc je lui pardonne les anachronismes avec les lieux .Il a le mérite d'être en conformité avec ce que l'on trouvera dans la boite , une 8G de série et une Estafette aux couleurs du service courses des années 70
La voiture n'est pas attachée sur la remorque , on supposera que la propriétaire vient de la détacher
En revanche l'illustrateur devait apprendre à représenter la campagne et les champs , la représentation de l'herbe ressemble aux gribouillis d'un gamin de 5 / 6 ans .
Mais bon si le dessin est pas terrible , l’idée du coffret est excellente , à mon avis il va plaire .
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Re: NEWS 2023 HELLER
Salut à tous,VMD-25 a écrit:Bonsoir
Pas mal mais une fois de plus ils ont fait n'imp avec L'écureuil, un AS 350 B3 (qui devrait donc être un Bi turbine) sur le titre et usur le Box art, on y vois un mono turbine !
Mais bon
Marc
L'Ecureuil AS350B3 est bien un monoturbine mais avec une turbine plus puissante de 847cv. Je reconnais qu'on peut finir par s'y perdre avec toutes ces dénominations et diverses versions de l'Ecureuil...On reconnait un Ecureuil biturbine(AS355) à ses capots moteurs "bombés" de chaque côté.Par principe,Aérospatiale et Eurocopter avaient codifié les appelations de leurs machines suivant leurs motorisations: un hélico monoturbine a son code d'identification qui se termine par 0(zéro): AS350,SA360(Dauphin mono),EC120,EC130. Un hélico biturbine a son code d'identification qui se termine par 5: AS355,SA365,EC135,EC145,EC155,EC665(Tigre).
Ce n'était pas le cas avec Sud-Aviation(SA321 Super Frelon triturbine) et maintenant Airbus Hélicoptère(le H160 est bimoteur)
Héli-fana- Employé Qualifié de l'usine
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Re: NEWS 2023 HELLER
Quand à l'herbe et la montagne ça me fait penser à un mélange d'oeuvres d'artistes ayant vécus en Provence.
philmoto- Expert
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Re: NEWS 2023 HELLER
Sinon cette remorque va combler un grand vide.
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Re: NEWS 2023 HELLER
J'aimerai faire part de mon désappointement. Je comprend que certaines des illustrations ne conviennent pas a vos goûts ou attentes.
Mais en tant que professionnel de l'image ( je travaille comme digital matte painter pour le cinema) je ne pouvais rester silencieux et souhaiterai prendre parti pour ces graphismes controversé.
Certe le realisme de certaine illustrations n'est pas parfait ou ne vous convient pas.
Mais j'aimerai porter a votre attention plusieur paramètres que peut-être nous n'avez pas considérés.
En premier lieu je voudrai souligné que certains commentaires sont très offensant pour un creatif, recevoir des critiques est notre lot quotidien mais nous somme des êtres humains. Voir tant de commentaires comme "c'est moche , c'est pas au niveau, machin est meilleur" etc me rend triste pour cette personne. Imaginez qu'il s'agisse de votre travail est ce que cela ne vous ferai pas mal au coeur.
Continuant dans cette logique, nous n'avons aucune idée du budget alloué pour ces illustrations. Un artiste travaillant sous commission doit aussi pouvoir gagner dignement sa vie. Donc peut-être la qualité est elle sacrifiée au profit de la rapidité d'excussion. L'argent est toujours le nerf de la guerre meme en art.
Et le troisième point que je souhaiterai porter a votre attention et qui a ete évoqué plus haut est un questionnement sur la stratégie marketing de la marque.
N'oubliez pas que tous ces visuels ont été approuvés par Heller ce que signifie qu'ils considère ces images comme étant au niveau de leur ambition pour ces modèles.
De surcroît j'entend beaucoup d'entre vous dire que le box art est un élément essentiel de votre achat mais pensez vous être totalement representatif du marché actuel. A titre de comparaison en m appuyant sur mon expérience et celle des maquettistes de mon entourage. Le box art a un impact minimal sur mes choix de modèles. Comme beaucoup autour de moi ma sélection se fait principalement par l utilisation de scalemates et des reviews de forum ou YouTube.
Je sais que certain d entre vous conserve les boxarts comme des trésors et c'est faire preuve d un grand respect pour ces ouvrages mais en toute honnêteté je suis convaincu que la grande majorité des boîtes finissent au recyclage un fois le modèle achevé.
C'était un peu long je m'en excuse mais je sentais le besoins d apporter un angle un peu différent au sujet, et peut-être apporter un peu d'empathie a l'egard de l artiste qui a fait ces box arts. On reste des humains derrière et pensé au context de creation est tres important avant de juger une oeuvre.
Cela ne vous empêche pas d aimer ou non une oeuvre cela reste subjectif.
adrienzip- Visiteur de l'usine
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Re: NEWS 2023 HELLER
Pour le graphiste c'est juste du commercial: il est payé tant et il fait pour tant, sans aucune implication apparente et aimer ou non une oeuvre cela reste subjectif il faudrait pour cela qu'il y est une oeuvre
J'ai travailléen PAO et pour cela utiliser photoshop et illustrator (+ xpress) mais c'était il y a une trentaine d'années avec des possibiltés bien moindres que toutes les possibilités de 2023 avec tous les logiciels actuels
En tant que digital matte painter tu devrais en être d'autant plus exigeant... et passer par la case présentation :D
https://www.ecole-pivaut.fr/metiers-artistiques/comment-devenir-matte-painter
lagaffe92- Expert
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Re: NEWS 2023 HELLER
La présentation est là ...
https://heller-forever.forumactif.com/f1-presentation-des-membres
Et la lecture de la charte est là ...
https://heller-forever.forumactif.com/t12100-exclusif-heller-forever-la-nouvelle-charte-graphique-des-boites-heller?highlight=charte
Jacques- Modérateur
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Re: NEWS 2023 HELLER
lagaffe92 a écrit:
J'ai travailléen PAO et pour cela utiliser photoshop et illustrator (+ xpress) mais c'était il y a une trentaine d'années avec des possibiltés bien moindres que toutes les possibilités de 2023 avec tous les logiciels actuels
En tant que digital matte painter tu devrais en être d'autant plus exigeant... et passer par la case présentation :D
https://www.ecole-pivaut.fr/metiers-artistiques/comment-devenir-matte-painter
Bonjour. Désolé d'avoir omis de me presenter en amont. C'est maintenant chose faite.
Sans vouloir lancer un polemique j'émettais seulement mon ressenti sur le thread. Qui je le crois ce cristalisait plus sur les compétences ou non de l illustratrice et faisait assez peu place au contexte de production.
Je suis d'accord que les outils actuels permettent énormément de choses mais la encore il nous faut plus de contexte pour juger pleinement.
Après j'ai mon propre avis sur ces visuels et j'ai des critiques a leur faire. Mais ne connaissant pas le contexte je préfère faire preuve de retenu par respect pour l'artiste. C'est vraiment le seul point de "désacord" que j'ai personnellement.
Et pour ce qui est de mes qualités propres en tant que matte painter ne vous inquiétez pas pour moi. Pour vous donner du contexte. Je suis lead mattepainter pour Framestore avec qui je travaille depuis 7 ans et j ai participé à ces différents film par exemple : The Martaian, Guardians of the Galaxy 1 et 2 , Jungle Book, Spider Man Far From Home.
Encore une fois mon objectif etait juste de mettre les choses en perspective rien plus rien de moin.
Apres vous en faites ce que vous voulez
Dernière édition par adrienzip le Dim 19 Nov 2023 - 18:27, édité 1 fois
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Re: NEWS 2023 HELLER
Perso, je trouve que les dernières boites sont bien plus jolies que le 1er jet en début d année ... Sans être dans le top des boites d avant ...
Jacques- Modérateur
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Re: NEWS 2023 HELLER
Apres je spécule il peut y avoir plein d'autres raisons.
Je persiste a pensé que la majorité des ventes de kits de nos jour se fait bien plus sur la qualité des kits ou la rareté du sujet que sur les visuels mais je peux me tromper.
Et sur ce sujet force est de constater qu 'Heller semble faire le job. Mes dernières acquisitions de la marques montre un regain de qualité même sur des moules anciens et j ai hâte de voir les nouveaux modèles qui s'annoncent prometteurs.
adrienzip- Visiteur de l'usine
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Re: NEWS 2023 HELLER
Merci pour ton intervention et les angles avec lesquels tu les a abordés.
Ton argumentaire est tout à fait vrai, mais si pour certains les illustrations des modèles n'a pas grande importance, pour d'autres cela en a.
C'est la raison pour laquelle, le sujet existe. Ce qu'il relate est vrai.
Il y a également, une chose en prendre en considération, c'est que l'illustration est la première chose que l'on voit lorsque l'on achète une maquette.
Lorsque j'étais gosse, je ne connaissais rien en avion, en char, en bateau. L'élément déclencheur de l'achat, c'était l'illustration, lorsque la maquette était dans une boite, mais également dans un sachet, comme pour Airfix.
De plus, revoir ces images, qui nous ont fait rêver est tout un symbole. Pour ma part, c'est celui de l'arrêt du temps, une bouffée de souvenirs, une bouffée de jeunesse.
Alors, chaque artiste à sa patte, sa façon de faire, et lorsque l'on confie une tâche d'illustration, je pense que son auteur doit avoir l'honnêteté d'indiquer s'il en est capable ou pas. J'ai trois garçons, lesquels sont des artistes, ils connaissent leurs potentiels et leurs limites. Je pense que ce que nous avons vu dernièrement est plus proche de la connivence entre un artiste et une entreprise, que de réellement chercher une symbiose entre l'illustration, la maquette et son acquéreur.
Je pense que les illustrateurs connus pour leurs compétences artistiques dans ce domaine, doivent avoir un regard tout particulier sur les dernières illustrations présentées par Heller pour ses maquettes. Ils respectent peut être l'artiste, mais ils doivent une tout autre opinion du travail rendu. Ceci est également un angle de vue à prendre en considération. Comme tu l'indiques d'autres arguments peuvent être mis en avant, notamment le coût de la prestation
Comme pour toi, ce que je viens de relater est un avis. Il n'est pas là pour insulter ou dévaloriser un artiste, mais tout simplement faire connaître un sentiment et tenter de faire admettre que le lien d'une illustration et sa maquette est une chose à prendre en considération pour la vente. Cela ne fait pas tout, mais cela y contribue.
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Re: NEWS 2023 HELLER
et le respect du client, de la marque et de l'illustrateur ?
Personnellement, laisser apparaître "sapeurs ville de con" sur une boîte de maquette, potentiellement un cadeau à un enfant, ne me semble pas commercialement approprié.
J'espère pour l'illustrateur et Heller que ce n'est qu'une ébauche d'un bon à tirer même si ses nouvelles boîtes apparaissent déjà sur le site heller.fr.
stef67- Employé Qualifié de l'usine
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Re: NEWS 2023 HELLER
bien vu , cela oui est une belle remontée pertinente ....stef67 a écrit:bonjour
et le respect du client, de la marque et de l'illustrateur ?
Personnellement, laisser apparaître "sapeurs ville de con" sur une boîte de maquette, potentiellement un cadeau à un enfant, ne me semble pas commercialement approprié.
J'espère pour l'illustrateur et Heller que ce n'est qu'une ébauche d'un bon à tirer même si ses nouvelles boîtes apparaissent déjà sur le site heller.fr.
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Laurent VILLANUEVA
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Re: NEWS 2023 HELLER
Tiger60 a écrit:bien vu , cela oui est une belle remontée pertinente ....stef67 a écrit:bonjour
et le respect du client, de la marque et de l'illustrateur ?
Personnellement, laisser apparaître "sapeurs ville de con" sur une boîte de maquette, potentiellement un cadeau à un enfant, ne me semble pas commercialement approprié.
J'espère pour l'illustrateur et Heller que ce n'est qu'une ébauche d'un bon à tirer même si ses nouvelles boîtes apparaissent déjà sur le site heller.fr.
Bonsoir Laurent.
Je cru comprendre, cette "erreur", avec la réponse de François.
Il faut toujours faire attention lorsque l'on tronque les mots.
Avec la ville de puteau, on aurait eu la paire. :P
A plus.
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