Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542

Bonsoir, 
Je prends du retard, notamment  car je passe plus de temps que prévu sur le tourelles de 57mm :
1) Tourelles de 57 mm  
Les  pièces 4 des tourelles du kit d'escorteur d'escadre me paraissaient trop basiques et peut-être un peu sous dimensionnées ,après avoir travaillé sur les tourelles du Corse . Mais j'ai renoncé à vérifier lesquelles des tourelles sont les plus proches de la réalité en dimensions. Tant pis si les tourelles en résine sont un peu surdimensionnées.

J'ai donc retenu :
- la pièce de résine du kit de détail pour escorteur d'escadre de l'Arsenal. Comme sans doute déjà dit le choix de cette pièce en résine m'évite le fastidieux travail fait pour le Corse pour graver les lignes de structures notamment sur les cotés 
Et la pièce en résine est gravée finement , l'aspect général anguleux est assez bien respecté 
En revanche l'arrière de la tourelle demande du travail (cf photo prise avant d'avoir rajouté une plaque à l'arrière , désormais faite et collée mais que je n'ai pas détaillée).
Quant aux deux  parties vitrées sur la face avant : il faut poser des décalcomanies noires .
(sur les pièces pour escorteur rapide, ces ouvertures sont représentées par des contours en relief  - Sur le Corse j'avais creusé entre les gravures en relief de ces ouvertures) 

-à noter aussi que sur la pièce en résine de l'Arsenal il manquait la partie arrière du capot coulissant , j'ai décidé de corriger ce point pour les deux tourelles arrière, après y avoir renoncé pour la tourelle avant, peinte un peu trop rapidement .

Sur La pièce équivalente proposée en 3D , le capot coulissant est complet mais... ils ont mis deux capots!! Pour ceux qui utilisent la pièce en 3 D il reste assez facile d'en poncer un  et il faut continuer le ponçage sur les échelons  enlaidissant la face avant car représentés trop gros )

 - la pièce Heller  des 57 mm bitubes dans les kit d'escorteur rapide (comme pour mon Corse je  retravaille un peu  la partie de cette  pièce en forme de tambour sur lesquels sont moulés les tubes . (la pièce des  canons en résine me paraissait plutôt malingre ) .

2) suite du détaillage de la zone des radars tartars 
notamment rajout de canalisations ou gaines , amélioration du gros coffre (pièce 158) à l'aide des photos reçues, 
3) à l'arrière de la plate forme du lanceur 
représentation de ce qui parait une délimitation de zone dangereuse par deux barres rouges placées en V   ( dans un premier temps si je me réfère à des photos du Dupetit Thouars avant refonte habitabilité , il devait y avoir comme pour le Dupetit Thouars  un trait de peinture blanche barrant le rouf dans toute sa largeur .) J'ai un peu loupé la pose d'une des barres rouges (oubli de couper le support à ras sur un des cotés de la bande de décalque  ..ce qui ne pardonne pas lorsque l'on a pas commencé par revêtir la zone de pause avec un vernis brillant ...)
A tribord sur les parois du rouf allongé lors de la réfonte habitabilité j'ai du encore enlever un peu de mains courante pour rajouter un petit coffre /armoire suite à l'étude des photos .
(il y a encore quelque chose que je n'arrive pas à identifier sur ce coté tribord du rouf arrière).

jlouis

suite

En règle général y a énorment de détails voir de micro détails sur les tourelles quelle soit les époques ... 

Beau boulot encore une fois d'amélioration y compris sur les pièces "améliorées", on peut toujours plus  !

Les shelters des radars de poursuites sont bien convaincants comme ça.

Concernant la dimension des tourelles de 57mm ( sur la base de celles en 3D ), en les comparant avec les plans d'un ER c'est bon à un poil près, c'est vrai qu'elles paraissent massives sur ces coques et même sur les EE mais c'est le ressenti sur les photos également.



J'ai un peu repris le modèle en tenant compte de tes remarques, voilà ce que ça donne :



correction du capot au dessus, rajout du capot dans l'axe  à l'arrière, j'ai "ouvert" l'espace des portes coulissantes et j'ai modifié l'évent pour coller aux tourelles du Colbert CLM... c'est spécifique je crois.

:cyclops:
Il va être terrible ce navire.
Bravo.

Bonjour Jean-Louis,
Du retard ? Que devrais-je dire ? Moi qui n'ai pas repris mon ouvrage sur le Balny depuis avril...
Sacré travail de détaillage dont le résultat sera superbe, quoi qu'il advienne.
Juste un point qui me titille depuis peu : je pense que lapeinture du toit de l'abri de navigation (passerelle) est blanc brillant et non gris clair. C'était le cas sur les avisos-escorteurs déployés en Océan indien, comme les EE "Tartar", surtout à la fin de leur carrière car leur climatisation vieillissante n'était plus aussi fiable et priorité était donnée, en termes de fraîcheur, aux locaux vie (encore que...) et aux locaux techniques, où se trouvaient par exemple les consoles radars, sonars et autres moyens de communication.
Quant à l'abri de navigation, dont les portes latérales donnant sur les ailerons étaient le plus souvent ouvertes, bénéficier de quelques degrés en moins grâce à une peinture réfléchissante blanche sur le toit était bienvenu, surtout aux heures les plus chaudes de l'après-midi (expérience vécue).
Quoi qu'il en soit, pas facile de trouver une photo aérienne nette du Duch'. Je poursuis mes recherches, après celle ci-dessous. ;)
A+
Alain

Belle photo ... 
Et beau complément d infos vécus ... 

Bsonjour, 
Merci pour vos visites et commentaires "les deux Jacques" !   (et oui en écrivant vous venez de me faire penser à cette suite de Chinatown !)

Jacques , oui il y a une foule de détails et micro détail  sur ces tourelles . 
Au 1/400 , je n'essaierai pas de figurer les échelons sur leur face avant  , encore moins les petites trappes rondes de vidange, et je ferais sans doute l'impasse sur les espèces de main courantes sur chaque cotés des toits de ces tourelles sur certaines photos du Du Chayla en deuxième partie de carrière. J'ai déjà fortement simplifié les détails des 3 faces arrière.
Et effectivement, on voit des variantes, je suppose en fonction des lots de productions


Merci MarinShadock ,  Stéphane et Alain .
Stéphane , je suis d'avis qu'il faut laisser au maquettiste le choix de voir s'il veut encore rajouter des détails aux pièces d'une maquette (y compris sur des pièces d'un kit de détaillage). Ca peut  permettre à chacun de personnaliser son montage par ses choix de privilégier tel ou tel détail .

Alain, j'apprécie beaucoup ces remarques et interrogations sur la couleur du toit de l'abri de navigation et encore plus ces explications marqué par l'expérience,  concernant le probable revêtement en peinture blanche brillante réfléchissant.
Sur les photos, il est aussi souvent difficile de déterminer  si le gris des tourelles n'est pas plus clair que celui des parois verticales des superstructures ou si ce n'est que le résultat de l'éclairage de surfaces plus exposées que d'autres à la lumière.
La petite plaquette consacrée au Du Chayla que j'avais acquise , comporte l'original d'un tirage montrant le Du Chayla sous un angle similaire à celle de la photo postée ce jour. 
Sur  cette photo le toit de l'abri de navigation se rapproche plus du blanc des Bombards que du gris  des tourelles qui apparaît être déjà plus clair que le gris des parois verticales des superstructures.
Conclusion : je retiens l'idée  d'un toit en blanc brillant.  Mais auparavant je ferai  des essais de couleur blanche  sur des  morceaux d'un plastique de même provenance que celui que j'ai collé sur le toit de l'abri de navigation. Si le résultat me paraît laid , j'utiliserai une peinture blanche satinée.

A ce jour , ce n'est pas vraiment un souci car je n'avais encore appliqué qu'une sous-couche gris clair sur ce toit d'abri de navigation.
J'ai interrompu plusieurs travaux de peinture , après la catastrophe  de mon pot de peinture grise qui a fini par changer de couleur, s'éclaircissant et tirant même sur le beige ( à force de rajouter du diluant ? ?, la peinture du pot séchant de plus en plus vite)  il faut observer que le pot avait été ouvert il y a maintenant plus de 4 mois et je n'ai pas été assez rapide pour finir la totalité de parois verticales des superstructures.

J'aurai une meilleure idée pour voir si et comment je peux rattraper les choses quand je vais m'attaquer à la peinture de la coque (à ce moment là, ce sera l'occasion de repeindre les flancs du rouf arrière qui est la Zone où le changement de ma couleur grise est le plus visible  et peindre aussi les flancs extérieurs des valiser à torpilles qui sont dans le prolongement de la coque).

Jlouis 

Ci après : 
Une photo du Dupetit Thouars (de 32cmX47 cm, elle est en double page de fin  d'un petit livre de campagne en Z.M.O.I de février à septembre 1977) . Le navire n'avait pas encore subi sa refonte habitabilité de 1979.  La photo a été prise dans un fort ensoleillement  qui ne permet pas de voir la couleur du toit de l'abri de navigation.

Jlouis

Pareil pour le Kersaint...



Le socle du Tartar a l'air bien clair aussi....

Je ne me risquerai pas sur une peinture brillante ( même satinée... ) surtout à cette échelle, mais c'est mon simple avis ! Même le gris clair qui en réel est effectivement plutôt brillant ne le reste pas longtemps après qq jours de mer....

KURZ a écrit:Sur les photos, il est aussi souvent difficile de déterminer  si le gris des tourelles n'est pas plus clair que celui des parois verticales des superstructures ou si ce n'est que le résultat de l'éclairage de surfaces plus exposées que d'autres à la lumière.

Bonjour Jean-Louis,
Non, le gris clair des tourelles est le même que celui des superstructures. Les différences peuvent venir des dates respectives d'application de cette peinture, de l'éclairage au moment de la photo et de la patine en fonction de l'exposition de la zone concernée aux effets (salés) de la mer.
Je viens de dénicher (cf ci-dessous) 2 photos du Du Chayla échoué au bassin de Pontaniou (Brest), au cours de sa refonte habitabilité. Malgré leur qualité moyenne, on voit bien l'extension et la forme du roof ajouté sur la plage arrière. ;)
A+
Alain

Bonjour Steph. 
Le beau travail que tu effectues continu.
Bravo pour cela. 
A plus. 
Eric :D :D :D :D :D

Bonsoir, 
Merci JP 1/35.

Merci encore Alain pour les deux photos du navire au bassin durant la refonte habitabilité de 1980/1981.
Ca me montre que cette refonte , au delà de l'élargissement et de l'allongement du rouf arrière, semble aussi avoir eu des impacts sur la partie du pont située en arrière de ce rouf et peut-être sur les locaux situés sous le pont à ce niveau.
Je comprend mieux pourquoi j'ai eu du mal à m'y retrouver, à l'examen des diverses photos, concernant le nombre et la position des grandes écoutilles et des structures d'amarrage sur l'arrière du pont du navire en dernière partie de carrière. Les travaux ont peut être déplacé (ou supprimé?)  une des deux grande écoutilles . Quant aux dispositifs d'amarrage, je pense faire l'impasse sur l'actualisation de  leur disposition à l'arrière du pont en fin de carrière.

En tous cas, ici , toutes les photos sont les bienvenues pour moi.
Concernant les détails pouvant être rajoutés au kit Heller sur la parois tribord du rouf arrière , c'est une photo de la refonte Tartar du Dupetit Thouars qui m'a permis d'identifier la présence d'une petite "armoire" que j'avais du mal à distinguer sur des photos plus récentes post refonte habitabilité (après refonte habitabilité , l'escalier pour monter sur le rouf s'est rapproché de cette armoire)  . ci-après la photo extrait de la Revue Maritime n° 221de  MAI 1965.
 
Depuis l'engagement de mes travaux pour rallonger le rouf arrière, je m'interrogeais sur ce que pouvait être la zone assombrie sur les photos située sur la parois du rouf arrière  à tribord à l'endroit à partir duquel le rouf a été prolongé. Au départ j'avais pensé à la subsistance d'un décrochage à la liaison de l'ancienne extrémité de la parois  tribord du rouf arrière avec la partie rajoutée destinée à accueillir  les sanitaires / douches... Ce n'était pas çà 

Je n'ai pas identifié la fonction de cet équipement ou structure qui est la cause de l'assombrissement sur cette zone de la parois du rouf arrière, mais grace au rapprochement fait du résultat d'un zoom sur une photo de ma plaquette du Du Chayla   et des deux photos qui m'ont été communiquées précédemment , je vais avoir la possibilité de figurer  tant bien que mal cet élément sur ma maquette . 
Cet "équipement " c'est celui que l'on voit sur le plan coupé à tribord sur le flanc du rouf sur les deux photos ci- après du navire avant refonte habitabilité .
Cet équipement à la forme de deux panneaux grillagés reliés l'un à l'autre, a été conservé post refonte habitabilité contre la parois  tribord rallongée du rouf arrière.
Une idée sur ce que ça pouvait  être  Alain ?  Stéphane ?
Pas de nouvelle photo de l'avancement de la maquette , depuis mon précédent post je n'ai que réalisé en scratch ce qui parait être un treuil pas loin du pied de la tour radar la plus basse.

jlouis

Bonjour,

on parle bien de ces "choses mystérieuses" que j'ai entouré en orange ?



Auquel cas aucune idée mais j'ai posé la question sur le groupe Facebook des escorteurs d'escadres T47.... plus qu'à attendre ( ce n'est pas garanti mais pour le Colbert j'ai eu plusieurs réponses pertinentes ... )

Bonjour Steph. 
C'est une impression, on dirait que rambardes en résine ont tendance à se voiler. 
A plus. 
Eric :D :D :D :D :D

Bonjour, 
Stéphane,   oui c'est bien cet équipement que tu as entouré en rouge sur la photo.

On avait apparemment estimé que cet équipement avait  gardé une utilité lors des  refontes habitabilité du début des années 1980 pour le Du Chayla et le Dupetit Thouars , puisque le panneau de la paroi du rouf sur lequel il était fixé a été supprimé ( cet endroit ayant été englobé dans la réalisation de l'allongement du rouf arrière)  et qu'il a été décidé de replacer cet équipement sur la partie prolongée du rouf.

Merci beaucoup pour ta démarche auprès du groupe Facebook cité (je n'ai jamais été inscrit sur des réseaux sociaux tels que Facebook).

Mon actualité , figurer en scratch le dôme fixe du sonar de veille en basse fréquence  DUBV 24 .
J'ai visionné hier la video de plus de 30mn disponible sur internet . Pas de schéma au dimensions fiables mais la  vidéo restait  intéressante pour un profane comme moi  - Pour les dimensions je vais me contenter de faire des règles de 3 à partir  de mesures du dessin en 2 D du Magasine Marines et Force Navale N°75  -  Quant à forme en bulbe ou pas en bulbe pour ce dôme fixe de sonar  , la vidéo qui comporte un schéma animé présentant de face le dome contenant le cylindre ne montre pas de forme en bulbe pour ce dôme).
jlouis

Quelques réponses déjà :

- 2 planchons de coupée ( 3 voix )
- civières pour hélitreuillage ( 2 voix )
- porte de coursive AR ( 4 voix )
- je te fais grâce du reste ( écoutilles, cages à poules, à lapins ,..... ) ils ont de l'humour !

La première réponse me parait intéressante... c'est utile quand les navires sont à couples à quai....

Edit: j'ai aussi eu droit à "dégagement de chaleur machine AR" et "accès local plongeur" ( 2 voix )..... ça n'arrange pas nos affaires !!!

Re-edit : là j'ai un truc pour toi !



Source : http://francois-ihuel-05.com/2023/04/mon-beau-bateau.html

Bonjour,
Stéphane , merci pour ta démarche.
Super intéressante la photo , l'agrandissement me permet de voir plusieurs aspects que je ne distinguais pas du tout en zoomant sur ma Photo d'ensemble du navire.
Je ne voyais pas notamment la continuité du cadre entre les deux parties rectangulaire extérieures.
Je ne distinguais pas bien non plus la forme (triangulaire) des éléments stockés au centre.

Du coup,  ça peut faire penser à  un équipement à usage de transport / levage ,  rendant les 2 réponses (civière pour hélitreuillage ) plausible . 
Les réponses  "porte de coursive" , n'était pas des réponses que je pouvais retenir puisqu'on aperçoit nettement sur les agrandissements de photo post refonte habitabilité, une porte juste un peu plus loin à babord sur la partie rallongée .

En tous cas , avec cette nouvelle photo , j'ai maintenant suffisamment pour pouvoir réaliser un truc approchant pour figurer cet élément .
Merci encore .
jlouis

J'avoue que même avec l'agrandissement, je ne comprend pas trop ce que je vois...

Les "planchons de coupée" me plaisent bien, ça me parait bien grand pour des civières, par contre des éléments de coupée de quai ...

Ce genre de chose :



J'ai vu des photos où c'est la poupe qui est vers le quai et très proche et il y a une petite coupée en ce cas, je ne retrouve plus ces photos....  ou bien des éléments que l'on rajoute à la coupée embarquée ( qui permet en rade foraine d'embarquer sur la drome ) pour la transformer en coupée de quai ? Je ne me souviens plus, pas du trainer beaucoup avec le service PONT !

Certainement pas des civières hélitreuillables, car poste trop exposé à l'élément salin... ;) Les civières sont stockées à l'intérieur de tous les bâtiments, dans ou pas très loin de l'infirmerie.
En revanche, il peut s'agir des garde-fous amovibles des coupées de mer, le planchon (= échelle sur laquelle on monte ou descend) étant, à la mer, replié sur les bastingages. :o
A+
Alain

C est vrais que des fois qu en fonction de l éclairage, la photo est dure à décrypter ...

Bonjour,
Depuis les précédents posts, notamment :
- figuration sommaire de l'"équipement mystère" sur la parois tribord du rouf arrière (avec un peu de PE)

- réfection des écubiers de proue avec six bouts de plastique de grappe : un pour la base, trois pour les verticales, deux pour les horizontales.
(assez rapidement j'avais cassé lors d'une chute de la maquette une des moitiés de la chose moulée avec une des demi coques - ce qui ne m'avait pas contrarié outre mesure car la représentation par le kit ne me plaisait pas beaucoup)
La chose étant située à un endroit très exposé lors des manipulations , j'aurais dû encore attendre un peu avant de recréer ces écubiers.

-rajout (en scratch) du  dôme fixe du sonar  DUBV 24  (sur un prochain escorteur d'escadre TARTAR , je ferai les flancs du dôme un peu plus bombés - après avoir examiné un peu tard une photo de ce dôme sous la coque d'un ER en cale sèche  dans le livre Escorteurs rapides)

- rajout de quelques éléments sur la plage arrière (sans actualiser la place de ceux déjà moulés sur le pont du Kit)

- mise en place des sorties d'arbre d'hélice, des arbres d'hélice et  chaises d'arbre d'hélice. 
le kit offre des hélices tripales comme en étaient équipés des escorteurs d'escadres au neuvage .
Ce sont les hélices quadripales en résine du Kit de details de l'Arsenal qui seront utilisées plus tard.

-mise en peinture rouge de la partie eaux vives  (quelques libertés prises avec un mélange de Humbrol  73 dans une base de H 60 )

- retour à des travaux sur le bloc passerelle 
la tour supportant le télépointeur pour les 57mm est raccourcie pour abaisser la plate forme  puis en compensation une rondelle découpée dans du plastique de grappe est placée entre la plate forme (dessus de la pièce 138  ) et le télépointeur .

La pièce monobloc 58 trop schématique (le kit marque bien son age) est laissée de coté pour être remplacée par les deux pièces principales du télépointeur d'un kit d'escorteur rapide que j'améliorerai par la suite, notamment en rajoutant deux portes en PE comme je l'ai fait pour le Corse .

- compte tenu du fait que les pièces 125 et 160 du bloc passerelle simplifient beaucoup la réalité  et que je m'étais contenté principalement de réhausser les encorbellements, sans les refaire totalement et les déplacer ,  je vais prendre la liberté de déplacer vers l'avant d'environ 1,5 mm la position de la tour du télépointeur de 57mm, pour globalement s'approcher de la vision d'ensemble offerte par la photographie du bloc passerelle du Kersaint en page 128 du livre Escorteur d'ESCADRE .
Remarques  à toutes fins utiles :  sur les pièces 125 et 160  du kit , les encorbellement inférieurs sont positionnés un peu trop à l'extérieur et moulés anormalement contre les pavois extérieurs des ailes - défaut qu'on peut atténuer un peu en affinant par l'intérieur ces pavois par ailleurs trop épais.
Les encorbellements supérieurs me semblent un peu trop placés en avant et leur forme trop enveloppante me parait fausse -  les encorbellements extérieurs/inférieurs sont eux au contraire pas assez enveloppant vers l'avant .

Jlouis






l

Très joli travail, Jean-Louis !
Je savoure... ;)
A+
Alain

Beau travail.

Chouette travail qui rend super ...
Pour mes rangement, j utilise les blocs plastiques de mes cartes de visites pro ...  :D