Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Heller-ForEver : Forum Maquettes pour les FANS :: Montage en cours maquette HELLER :: Marine :: 1/400e
Page 2 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Jmichel :pirat: :pirat: :pirat:
toubib- Expert
-
Messages : 11266
Date d'inscription : 06/09/2018
Age : 63
Localisation : F- TARN
KURZ aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Oui Alain mais pour le moment j'ai grand plaisir à examiner, étudier les photos communiquées. C'est une partie de ce loisir que j'apprécie.
Déjà, après une dizaine d'heures d'examen combiné de ces photos, certaines qui m'avaient paru moins intéressantes que d'autres , me révèlent des aspects qui n'avaient pas attiré mon attention lors d'un premier examen .
Pour le scratch, je vais dépouiller la boîte bleue du Z31 qu'il me reste , notamment de 5 de ses 6 plaques nominatives Z31 , Z37 etc... et des plaques des numéros de grappe.
Les plaques de mon autre boîte du Z31 ont été englouties pour la réalisation de l'extension des locaux en haut du bloc passerelle du Marceau (empilées les unes sur les autres avant une mise en forme par des heures de ponçage principalement ).
Il me reste encore de la carte plastique blanche de différentes épaisseurs d'il y 40 ans , mais d'une manière générale je préfère le plastique des grappes ou diverses plaques HELLER , ç'est plus homogène pour le collage et le ponçage. J'utilise le plasticard en dernier ressort.
jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Dans l'immédiat, je combine étude des photos et quelques modestes montages à blanc de mes modifications dans la zone couvrant la cheminée avant jusqu'à l'extrémité du roof avant.
(je suis encore loin de penser à la mature principale à déporter sur l'arrière du bloc passerelle... faudra ressortir la bobine de fil d'acier et celle de fil de cuivre ...).
jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
un beau modèle au 1/200 ( état 1971) qui peut peut-être apporter qq éléments interessants.
STEPH737- Employé Qualifié de l'usine
-
Messages : 231
Date d'inscription : 26/04/2022
Age : 57
Localisation : Madagascar
KURZ aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Stéphane , merci pour cette communication.
Certes dans son état de 1971, le navire n'a pas encore fait l'objet de la refonte habitabilité 1980/1981 qui a entraîné pas mal de modifications.
Mais , j'ai vu déjà un détail sur les photos de cette maquette qui va m'aider à me décider concernant l'excroissance qu'on devine sur la paroi du roof coté tribord sous l'aileron de la passerelle pas loin de l'aérateur (au niveau boulangerie ou cuisine selon le dessin en coupe longitudinale tribord de l'étude parue dans le numéro 74 de Marines et forces navales.)
merci Stéphane
jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
J'en suis encore aux travaux sur la zone du bloc passerelle.
L'étude des photos fait ressortir que la face avant a des formes plus complexes que prévu.
J'ai décidé de simplifier un peu ces formes.
Le rajout de matière pour corriger la face avant de la pièce 160, "mange" l'écart prévu dans le kit Heller entre cette face avant et la pseudo tourelle de 57mm.
Comme je l'avais évoqué, j'ai prévu de repousser vers l'arrière le bloc passerelle sur le rouf moulé dans le pont teugue. Mais un peu plus que je ne voudrais ... D'autant plus que je vais utiliser probablement une pseudo tourelle de 57mm de l'Arsenal en résine qui est un peu plus volumineuse que celle des kit d'E E d'Heller ou une pseudo tourelle des kit d'escorteur rapide Heller (beaucoup moins rudimentaire que celle des kits d'Escorteur d'escadre).
Tant pis pour l'inexactitude que ça va créer : l'arrière des ailerons de la passerelle va nettement dépasser l'endroit de liaison teugue /pont (entre 2 à 3 mm) .
(j'étudierai d'autres solutions quand je ferai un second Tartar : par exemple en allongeant l'avant du roof avant pour gagner un bon millimètre ou 1,5 mm et en rognant d'un millimètre l'arrière de la pièce 125 bloc passerelle, cet arrière devant de toute façon être retravaillé dans la zône des aérateurs ).
Les encorbellements sur le haut du bloc passerelle ne sont pas tout à fait bien représentés , mais si je fais des modifications , j'en ferais très peu, vu qu'il y a déjà assez à mastiquer en raison de problème de joint entre la pièce 125 et 160.
Par ailleurs , j'ai oublié d'essayer d'affiner les parois des bordés des ailerons . Ce serait un peu tard maintenant que j'ai collé rapidement au début la pièce 160... J'y penserai pour un prochain.
La cheminée avant dotée de sa "patte d'éléphant " devra bien sur être ramené à bonne taille.
Le toit de la passerelle couverte va encore subir du ponçage ( dans la réalité le toit n'est pas totalement plat : on distingue sur les photos une retombée à babord et tribord. Je ne prétendais pas y arriver , mais seulement m'éloigner de la vision du toit plat aux bord trop anguleux du kit)
Jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
jpj1/35 et Bourlingueur22 aiment ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Jmichel :pirat: :pirat: :pirat:
toubib- Expert
-
Messages : 11266
Date d'inscription : 06/09/2018
Age : 63
Localisation : F- TARN
KURZ aime ce message
dracir- Correspondant Heller-Forever
-
Messages : 3883
Date d'inscription : 03/12/2015
Age : 61
Localisation : Lévignac 31
KURZ aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Merci à JP1/ 35, Jean-michel, Alain, Dracir pour leurs récentes visites.
En fin de compte , le problème des "murailles" servant de bordé aux ailerons n'était pas difficile à corriger un peu , même une fois la pièce 160 collée un peu vite. Il restait suffisamment de place pour un grattage lent et prudent par l'intérieur, avec une lame type Xacto pas trop grande et un peu de ponçage final .
Pour le moment , Je ne pense pas que j'essaierai de représenter des rebords (j'y avais renoncé pour le Corse, mais regretté un peu par la suite car il n'y avait pas une grande longueur à faire).
Jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
toubib et Bourlingueur22 aiment ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Je regarde et j'apprends !
Bravo !
MarinShadok- Employé Qualifié de l'usine
-
Messages : 276
Date d'inscription : 09/08/2021
Age : 59
Localisation : F-Palaiseau (91)
KURZ aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
C'est vraiment bien ce que fait l'Arsenal, ça donne un plus
:idea:
dracir- Correspondant Heller-Forever
-
Messages : 3883
Date d'inscription : 03/12/2015
Age : 61
Localisation : Lévignac 31
KURZ aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
MarinShadock merci pour ta visite et ce commentaire encourageant.
.
Richard merci pour cette nouvelle visite .
Comme je prévois un petit interlude pour profiter d'un pouce gauche cicatrisé et en finir avec les aériens de mon Marceau voici , tardivement qq photos de la notice de montage du kit du KERAINT dont je n'ai pas suivi l'ordre.
Le principe retenu à l'époque par Heller de partir d'un pont et teugue de son Surcouf et de rajouter notamment une longue pièce 17 à encastrer (avec modifs à prévoir) allait générer pas mal de problèmes d'ajustement et de joints à combler d'autant que ma pièce teugue /pont est un peu cintrée.
Donc j'ai préféré privilégier les ajustements roofs /pont quitte à avoir ensuite plus de problèmes d'ajustement nécessitant ponçage et mastic pour le collage pont/teugue avec la coque.
Jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
Bourlingueur22 aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
STEPH737- Employé Qualifié de l'usine
-
Messages : 231
Date d'inscription : 26/04/2022
Age : 57
Localisation : Madagascar
Bourlingueur22 et KURZ aiment ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
J'ai continué à passer plus de temps sur l'étude des photos à ma disposition que sur les travaux pratiques..
Mais j'ai utilisé plus d'une fois mes mini scies et limes et consommé quantité de papier abrasif.
Quant au mastic, la consommation a commencé .
Le pont n'est pas encore collé à la coque . Pour le Corse les moulages permettaient un ajustement facile, pour mon Du Chayla ça promet d'être du sport .
Entre cette maquette du Kersaint et la commercialisation des escorteurs rapides , on voit les progrès réalisés s'agissant de pièces qui s'ajustent bien ...
- Au niveau du bloc passerelle :
Par rapport à la réalité la maquette n'est pas très exacte s'agissant de l'étagement des encorbellements, et parfois de la forme et de la place de ces encorbellements
Je me suis limité à rétablir tant bien que mal l'étagement des encorbellements et cloisons sur le dessus du bloc passerelle
- Au niveau du roof arrière, mes travaux sont en cours s'agissant de l'agrandissement des locaux en largeur.
En longueur , il me semble me manquer encore 1 ou 2 mm pour l'agrandissement du roof arrière correspondant au local des douches / sanitaires (rajouts dans le cadre de la refonte habitabilité de 1980/1981).
Concernant les "tours" appelées à accueillir les radars de guidage des Tartars , j'ai éliminé le haut équivalent à des rambardes en plein. Sur l'inférieure j'ai poncé/limé au delà car elle restait trop haute par rapport au toit du roof.
jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
jpj1/35, Bourlingueur22 et MarinShadok aiment ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
çà avance bien
dracir- Correspondant Heller-Forever
-
Messages : 3883
Date d'inscription : 03/12/2015
Age : 61
Localisation : Lévignac 31
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Merci Richard pour ce nouvel encouragement.
Pour le moment je suis dans la partie du chantier que je préfère , étude de docs et photos, travail en scratch, choix des détails que je vais rajouter (ex perçage que quelques ouvertures de portes comme pour chacun de mes navires ) .
Les appareils de guidages pour les Tartars en 3 D de l'Arsenal remplaceront avantageusement les pièces Heller . En plus j'ai réussi à en sortir un exemplaire de sa gangue de petites tiges ,sans rien casser malgré la finesse ...à l'aide de mon ciseau TAMIYA à lames courbes déjà cité . Vue la fragilité , ils ne seront mis en place que vers la fin du chantier .
Merci également à JP1/35 et à Alain pour leur nouvelle visite de mon chantier.
Jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
STEPH737 aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Quelques travaux longs pour moi , mais pas vraiment difficiles.
A nouveau, une utilisation pour les rambardes Heller . Je n'ai pas pris celles de la boîte du Kersaint sortie à une époque ou le plastique était plus cassant , en tous cas moins souple que dans les rééditions récentes comme dans ma boîte du Marceau.
Sur les photos on distingue bien que les toits des roufs dépassent la plupart du temps les parois des roufs.
Donc j'ai découpé les brins les plus fins des rambardes et les ai collé aux jonctions parois/ toit.
Evidemment même si on s'applique lors du découpage , il reste toujours quelques traces des jonctions des brins horizontaux avec les chandeliers de la rambarde. Mais ce n'est pas grave , car une fois collé il faut poncer , poncer , poncer pour faire diminuer la chose au moins d'une bonne moitié.
Ce qui reste après ponçage sur ma maquette, c'est ramené à l'échelle 1 environ près de 16cm ...pas mal de chars de la WWII aurait aimé une telle épaisseur de blindage sur leur toit !!
Mais bon faut que la chose reste visible sur ma maquette vu le boulot ... Faudra pas que je mette en plus 3 couches de peinture à ces endroits.
Après collage et sous un bon éclairage ça laisse quelques petites "crevasses " malgré de nombreux ponçages , mais comme ensuite je ne colle pas les vraies rambardes point par point (pied de chandelier par pied de chandelier) Elles seront peu visibles
Autre remarque générale concernant la grande pièce 113 : les contours sont trop anguleux : il faut arrondir des horizontales et des verticales.
Pour le rouf arrière agrandi lors de la refonte habitabilité , le haut des parois qui sont à babord comme à tribord presque dans le prolongement de la coque , doit être arrondi à la jonction avec le toit (pas de rajout de brins de rambarde pour faire dépasser le toit).
Du boulot, mais j'aime de plus en plus ces maquettes Heller !!
Prochaine étape : le rajout d'armoires techniques et coffres
jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
jpj1/35 et Bourlingueur22 aiment ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Je retiens l'astuce de la récupération des rambarde Heller.
Quel travail !
MarinShadok- Employé Qualifié de l'usine
-
Messages : 276
Date d'inscription : 09/08/2021
Age : 59
Localisation : F-Palaiseau (91)
KURZ aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Quand je vois le super "travail " de certains participants, je me dis que ce n'est pas le moment de me relâcher sur le seul aspect que je sais faire pas trop mal : le "travail" sur les détails à rajouter.
Le suivi des autres participants est stimulant.
Quant à l'utilisation détournée des rambardes Heller , c'est parce que, quand je peux utiliser du plastique Heller, je le fais ne serait-ce que parce que coller de pièces de plastique de même carctéristique, ca donne des collages plus faciles et avec une meilleure soudure au final, du moins je le crois.
Par ailleurs les profilés evergreen ne sont pas toujours la meilleure solution : un peu trop élastiques dans les cas où on prévoit de les retravailler une fois collés.
Après le plastique , place au plomb et à la bougie, une de mes petites manies.
Là c'est vite fait - attention tout de même à ne pas se brûler , ni à déformer la coque par la chaleur de la bougie en fusion, laisser refroidir un peu entre chaque fixation de plomb, par prudence :
Si Jacques ne faisait pas ses canons si petits je lui aurais cédé la poudre du couvercle de confiture !
jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Pour la poudre je suis preneur ... Je vais percer les futs des canons ... Et hop une salve contre les English ... :D
_________________________________________________________
Jacques- Modérateur
-
Messages : 33855
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 62
Localisation : F-AIX LES BAINS
KURZ aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Via le lien ci-dessous, un petit film du début des années 90. Intéressant, car les 30 dernières secondes montrent le Du Chayla dans sa dernière version arrivant à Toulon. ;)
A+
Alain
https://imagesdefense.gouv.fr/fr/bande-a-themes-petrolier-ravitailleur-le-var-1.html
Bourlingueur22- Employé Qualifié de l'usine
-
Messages : 307
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 60
Localisation : 22 et 13
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Merci Alain pour ce film que j'ai regardé une fois avant de regarder 4 ou 5 fois la fin en utilisant la fonction pause, tout en disposant à blanc certaines pièces "repères" pour voir si j'allais respecter pas trop mal l'aspect général de ce navire en fin de carrière.
Déjà, en étudiant les photos déjà transmises, j'ai vu que j'aurais toujours quelques petits problèmes de mesures, à accepter sur cette maquette, sans toujours connaître l'origine exacte des ces problèmes.
Pour travailler, je n'ai pas l'équivalent des plans au 1/1000 comme c'était le cas pour le Marceau avec le MRB n°361.
Mais ce n'est pas grave, avec toutes les photos transmises et les repères que je peux y prendre , je devrais arriver à représente le Du Chayla de manière assez fidèle dans une configuration de ses trois dernières années .
J'espère que j'y arriverai dans les délais , ce qui n'est pas encore sur ! Je reste en mode réalisation en 10 mois et non en dix 10 semaines.
Merci encore.
jlouis
KURZ- Expert
-
Messages : 477
Date d'inscription : 04/07/2021
Age : 69
Localisation : VERSAILLES
Bourlingueur22 aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
jpj1/35- Expert
-
Messages : 3370
Date d'inscription : 28/03/2015
Age : 57
Localisation : Triel sur Seine (78)
KURZ aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Merci du partage!
Lostiznaos- Expert
-
Messages : 2284
Date d'inscription : 31/12/2019
Age : 63
Localisation : Rhône Alpes Auvergne
KURZ aime ce message
Re: Escorteur d Escadre T 47 D630 DU CHAYLA classe SURCOUF Réf L542
Michel
dewoitine39- Employé Qualifié de l'usine
-
Messages : 214
Date d'inscription : 05/11/2017
Age : 66
Localisation : Franche comté
KURZ aime ce message
Page 2 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
» Escorteur d Escadre type T 47 D623 CASSARD classe SURCOUF et Escorteur d Escadre type T 53 D635 FORBIN classe DUPERRE conserve de la JEANNE ... Réf 1088
» Escorteur d Escadre type T 47 D621 SURCOUF classe SURCOUF ... La fin de l escorteur ... Réf 81013
» Escorteur d Escadre type T 47 D621 SURCOUF classe SURCOUF 1/400ème Réf L 540 Notice
» Escorteur d Escadre type T 47 D621 SURCOUF classe SURCOUF 1/400ème Réf KIT 61013
Heller-ForEver : Forum Maquettes pour les FANS :: Montage en cours maquette HELLER :: Marine :: 1/400e